WEBVTT

1
00:00:00.708 --> 00:00:03.041
CORE ISSUES TRUST

2
00:00:03.125 --> 00:00:07.250
METTERE IN DISCUSSIONE LA CONFUSIONE GENDER
CONFERMARE LA SCIENZA E LA COSCIENZA

3
00:00:09.875 --> 00:00:15.875
ICON TOWERS MEDIA

4
00:00:19.291 --> 00:00:20.750
VOCI

5
00:00:20.833 --> 00:00:25.083
ESPERTI, EVIDENZE E IDEOLOGIA
VOCI DI CHI NON HA VOCE

6
00:00:25.166 --> 00:00:29.208
Mi sono deciso, 
con grande determinazione,

7
00:00:29.291 --> 00:00:33.291
Soltanto...
essendo qui, nei Paesi Bassi,

8
00:00:33.375 --> 00:00:35.916
a volte mi fa molto arrabbiare

9
00:00:36.000 --> 00:00:41.625
vedere come la nostra società
abbia precluso alle persone

10
00:00:41.708 --> 00:00:43.916
il viaggio che io ho intrapreso

11
00:00:44.000 --> 00:00:46.208
e che mi dà un senso
di grande realizzazione.

12
00:00:46.291 --> 00:00:48.750
Vedere come si dica alle persone
che non è possibile

13
00:00:48.833 --> 00:00:50.583
mi fa molta rabbia.

14
00:00:50.666 --> 00:00:54.166
Se fossi soddisfatto, e felice,

15
00:00:54.250 --> 00:00:57.041
e mi sentissi in pace,

16
00:00:57.125 --> 00:00:59.125
non starei facendo 
questo percorso.

17
00:00:59.208 --> 00:01:02.625
Sono cresciuta 
come una bambina molto sola,

18
00:01:02.708 --> 00:01:06.791
e in realtà non avevo assolutamente 
alcuna relazione con i miei genitori.

19
00:01:06.875 --> 00:01:09.708
La famiglia si sta disintegrando
molto rapidamente.

20
00:01:09.791 --> 00:01:12.958
Non c'è più comunicazione.

21
00:01:13.041 --> 00:01:15.583
Da alcune definizioni,
sembrerebbe che

22
00:01:15.666 --> 00:01:19.083
chiunque condivida un frigorifero
sia una famiglia;

23
00:01:19.166 --> 00:01:21.666
ma questo non porta
ad una buona comunicazione.

24
00:01:21.750 --> 00:01:26.291
Una delle questioni principali
è la terapia,

25
00:01:26.375 --> 00:01:31.375
per aiutare le persone che soffrono
per una attrazione omosessuale indesiderata.

26
00:01:31.458 --> 00:01:33.500
Vorrebbero liberarsene.

27
00:01:33.583 --> 00:01:37.416
Vanno da un terapeuta,
e vengono respinti,

28
00:01:37.500 --> 00:01:41.958
perché il terapeuta rischia di essere
radiato dal suo ordine professionale.

29
00:01:42.041 --> 00:01:46.166
C'è una forte pressione 
sugli accademici e sui giornalisti,

30
00:01:46.250 --> 00:01:50.583
affinché non esaminino le politiche sessuali
in modo critico,

31
00:01:50.666 --> 00:01:53.458
o quanto meno in modo distaccato
o disinteressato.

32
00:01:53.541 --> 00:01:55.500
Sarebbe la fine della loro carriera.

33
00:01:55.583 --> 00:02:00.625
Uso il termine “politiche sessuali” per descrivere
l'ascesa delle politiche femministe

34
00:02:00.708 --> 00:02:03.583
e, più recentemente,
delle politiche omosessualiste.

35
00:02:03.666 --> 00:02:07.375
Colpisce come,
negli ultimi 40 anni circa,

36
00:02:07.458 --> 00:02:12.791
il tema di questa ascesa delle politiche sessuali
sia stato un tabù per il mondo occidentale.

37
00:02:12.875 --> 00:02:16.458
In Germania, è molto difficile
parlare apertamente del nostro lavoro.

38
00:02:16.541 --> 00:02:22.208
Riceviamo sempre meno inviti
a eventi ufficiali o pubblici,

39
00:02:22.291 --> 00:02:26.708
perché gli organizzatori temono
che possa esserci una grande campagna mediatica

40
00:02:26.791 --> 00:02:29.791
contro il loro evento.

41
00:02:29.875 --> 00:02:32.916
Questo è accaduto
frequentemente in passato.

42
00:02:33.000 --> 00:02:36.708
Ci sono state delle proteste,
proteste di politici,

43
00:02:36.791 --> 00:02:40.583
proteste di gruppi omosessuali.

44
00:02:40.666 --> 00:02:41.958
Molti organizzatori,

45
00:02:42.041 --> 00:02:46.583
indipendentemente dal fatto che si tratti di
convegni scientifici o eventi Cristiani,

46
00:02:46.666 --> 00:02:52.250
non vogliono essere rappresentati 
attraverso i media

47
00:02:52.333 --> 00:02:55.458
come convegni per la "cura dei gay",

48
00:02:55.541 --> 00:03:02.333
desiderano invece che si concentri l'attenzione
sul loro buon lavoro nella sfera pubblica,

49
00:03:02.416 --> 00:03:05.916
e, per questa ragione, 
noi non veniamo più invitati.

50
00:03:06.000 --> 00:03:08.875
Spesso sperimentiamo molta ostilità:

51
00:03:08.958 --> 00:03:14.875
lettere di odio, minacce,
manifestazioni contro di noi e così via.

52
00:03:14.958 --> 00:03:17.958
Un'altra commissione dell'ONU,

53
00:03:18.041 --> 00:03:24.458
stimolata da molte
organizzazioni attiviste gay americane,

54
00:03:24.541 --> 00:03:28.041
ha pubblicato una nuova dichiarazione,

55
00:03:28.125 --> 00:03:35.083
in cui si dice che gli uomini che hanno
rapporti omosessuali hanno dei diritti fondamentali.

56
00:03:35.166 --> 00:03:41.583
Uno di questi diritti è che ragazzi di 10 anni
abbiano rapporti sessuali con degli uomini.

57
00:03:41.666 --> 00:03:43.458
Così, attraverso l'ONU,

58
00:03:43.541 --> 00:03:47.291
il mondo sta intraprendendo 
la propria lenta marcia verso la pedofilia.

59
00:03:47.375 --> 00:03:49.583
Ciò che chiedo all'America e al mondo è:

60
00:03:49.666 --> 00:03:55.625
vogliamo permettere che questo accada
nell'epoca moderna?

61
00:03:57.708 --> 00:04:00.375
Viene in mente l'Antica Roma.

62
00:04:00.458 --> 00:04:07.166
Vogliamo davvero permettere che oggi
nel mondo esista la pederastia?

63
00:04:07.250 --> 00:04:11.375
Perché è in quella direzione che alcune 
nostre commissioni e organizzazioni professionali

64
00:04:11.458 --> 00:04:14.416
stanno cercando di condurci.

65
00:04:14.500 --> 00:04:20.916
Credo che il mondo moderno

66
00:04:21.000 --> 00:04:26.875
sottovaluti la diversità
della vita sessuale nell'antichità.

67
00:04:26.958 --> 00:04:32.041
Esistevano molti concetti linguistici
per definire l'attività sessuale,

68
00:04:32.125 --> 00:04:35.125
sia in greco sia in latino.

69
00:04:35.208 --> 00:04:41.916
Grandi città come Corinto e Roma

70
00:04:42.000 --> 00:04:44.333
avevano molto in comune
con le città moderne.

71
00:04:44.416 --> 00:04:48.583
Nel comprendere l'ascesa delle politiche sessuali
nella cultura occidentale

72
00:04:48.666 --> 00:04:50.708
ci è di aiuto 
fare un quadro delle idee

73
00:04:50.791 --> 00:04:56.541
relative alla sessualità
nell'Antica Roma.

74
00:04:56.625 --> 00:04:58.250
Mi chiamo Mike Davidson.

75
00:04:58.333 --> 00:05:03.250
Sto esplorando le città
ai piedi del Vesuvio, in Italia.

76
00:05:03.333 --> 00:05:07.333
Queste sono state distrutte quando
il Vesuvio eruttò nel I secolo d.C.

77
00:05:14.416 --> 00:05:19.083
Quando il Vesuvio
eruttò nel 79 d.C.,

78
00:05:19.166 --> 00:05:23.333
Plinio il Giovane
descrisse la grande eruzione

79
00:05:23.416 --> 00:05:25.958
come simile
a un pino domestico.

80
00:05:26.041 --> 00:05:30.208
Ma dopo l'eruzione,
quando la polvere si fu posata,

81
00:05:30.291 --> 00:05:33.208
cosa c'era 
nella mente degli antichi,

82
00:05:33.291 --> 00:05:36.291
mentre la vita cominciava
a tornare alla normalità

83
00:05:36.375 --> 00:05:39.833
e il cielo che si era oscurato
tornava ad essere luminoso?

84
00:05:39.916 --> 00:05:45.416
Il primo racconto che abbiamo
dell'eruzione viene da un ebreo.

85
00:05:45.500 --> 00:05:49.458
È riportato nel quarto libro
degli Oracoli Sibillini.

86
00:05:49.541 --> 00:05:51.625
L'autore collega questo evento

87
00:05:51.708 --> 00:05:56.791
con la distruzione di Gerusalemme
nel 70 d. C., nove anni prima,

88
00:05:56.875 --> 00:06:00.041
e con il saccheggio
del Tempio di Dio.

89
00:06:00.125 --> 00:06:05.958
I credenti ebrei e cristiani
collegarono questo evento, 

90
00:06:06.041 --> 00:06:10.250
con quello che era stato
un evento forte nelle loro storie,

91
00:06:10.333 --> 00:06:12.333
nove anni prima.

92
00:06:12.416 --> 00:06:16.208
Credo siano questioni importanti
per la Chiesa di Cristo.

93
00:06:16.291 --> 00:06:18.208
Alcune centinaia di anni fa,

94
00:06:18.291 --> 00:06:21.958
il famoso astronomo Galileo
entrò in contrasto con la Chiesa.

95
00:06:22.041 --> 00:06:26.125
La Chiesa diceva che il Sole
ruotava intorno alla Terra,

96
00:06:26.208 --> 00:06:28.916
e Galileo diceva:
“No, è il contrario”.

97
00:06:29.000 --> 00:06:33.041
La gente pensa che sia di nuovo la stessa cosa,
che la Chiesa sia sulla difensiva,

98
00:06:33.125 --> 00:06:36.166
ma in realtà i ruoli
sono invertiti.

99
00:06:36.250 --> 00:06:39.166
Ora è l'establishment scientifico
a essere sulla difensiva.

100
00:06:39.250 --> 00:06:43.916
Noi stiamo raccogliendo le prove,
e loro si stanno ritirando nell'ideologia.

101
00:06:44.000 --> 00:06:47.500
È importante che la Chiesa
se ne renda conto,

102
00:06:47.583 --> 00:06:51.708
prenda coraggio,
si alzi in piedi, si informi,

103
00:06:51.791 --> 00:06:56.583
e combatta per preservare
i nostri valori giudaico-cristiani.

104
00:06:56.666 --> 00:07:00.000
Sono questioni che
non riguardano solo la gente di Chiesa.

105
00:07:00.083 --> 00:07:05.958
Tutti possono essere interessati dalle
problematiche di attrazione omosessuale,

106
00:07:06.041 --> 00:07:10.416
siamo tutti uguali
da questo punto di vista.

107
00:07:10.500 --> 00:07:14.458
Tutti trarranno benefici
da una buona scienza.

108
00:07:14.541 --> 00:07:18.208
È importante che prendiamo una posizione,

109
00:07:18.291 --> 00:07:21.791
e ci assicuriamo che si faccia scienza
in modo corretto.

110
00:07:21.875 --> 00:07:28.083
I Romani perseguitarono i Cristiani
per più di 300 anni.

111
00:07:28.166 --> 00:07:34.083
Quella dell'Impero romano è stata
una delle poche civiltà nella storia

112
00:07:34.166 --> 00:07:38.000
a fare uso della crudeltà per piacere.

113
00:07:38.083 --> 00:07:44.541
Molti Cristiani hanno trovato
la morte nell'arena.

114
00:07:44.625 --> 00:07:49.208
Non sono semplicemente stati giustiziati
per i crimini di cui li si accusava,

115
00:07:49.291 --> 00:07:54.583
ma per il piacere del pubblico dell'arena,
tanto dell'élite che dei plebei.

116
00:07:57.791 --> 00:08:01.125
Il Cristianesimo ha completamente
trasformato l'Europa.

117
00:08:01.208 --> 00:08:06.041
Quello che vediamo noi ora
è il prodotto della fede cristiana.

118
00:08:06.125 --> 00:08:11.541
Persino il diritto Romano, che più tardi sarebbe
diventato importante nella storia dell'Europa,

119
00:08:11.625 --> 00:08:17.541
era in realtà il diritto Romano cristianizzato,
quello di Giustiniano e Teodosio.

120
00:08:17.625 --> 00:08:21.708
Non era il diritto Romano pagano
sotto il quale avevano sofferto i Cristiani.

121
00:08:21.791 --> 00:08:25.916
Quindi, la nostra concezione dei diritti umani,

122
00:08:26.000 --> 00:08:28.250
e del valore della persona umana,

123
00:08:28.333 --> 00:08:32.500
la dobbiamo all'arrivo del Cristianesimo.

124
00:08:32.583 --> 00:08:34.500
Quando vedo il Colosseo,

125
00:08:34.583 --> 00:08:40.708
non posso fare a meno di collegarlo agli Ebrei
che contribuirono alla sua costruzione;

126
00:08:40.791 --> 00:08:42.875
il loro Tempio era stato distrutto

127
00:08:42.958 --> 00:08:47.875
sotto l'imperatore Vespasiano,
dopo una lunga occupazione romana.

128
00:08:47.958 --> 00:08:54.458
Una delle storie più toccanti
riguardanti le persone ridotte in silenzio,

129
00:08:54.541 --> 00:08:58.541
è il racconto del saccheggio del Tempio

130
00:08:58.625 --> 00:09:01.583
e del trasporto a Roma del bottino, 

131
00:09:01.666 --> 00:09:03.791
che venne in seguito utilizzato
per la costruzione del Colosseo.

132
00:09:03.875 --> 00:09:06.250
Davanti a me c'è l'Arco di Tito.

133
00:09:06.333 --> 00:09:12.750
Tito marciò attraverso questo Arco
con gli schiavi provenienti da Gerusalemme,

134
00:09:12.833 --> 00:09:18.333
segnando così il suo trionfo,
e la sua importante vittoria a Gerusalemme.

135
00:09:18.416 --> 00:09:22.875
Giuseppe Flavio narra che 97.000 schiavi

136
00:09:22.958 --> 00:09:28.500
vennero deportati da Gerusalemme
al tempo della distruzione del Tempio.

137
00:09:28.583 --> 00:09:33.000
Lo scrittore registra anche 
la morte di 1.100.000 persone,

138
00:09:33.083 --> 00:09:38.541
quando Tito distrusse il Tempio
e saccheggiò Gerusalemme.

139
00:09:38.625 --> 00:09:42.666
Quando guardiamo il Colosseo,
non possiamo dimenticare

140
00:09:42.750 --> 00:09:46.916
come ci si è arrivati,
e perché sia accaduto in quel modo.

141
00:09:47.000 --> 00:09:48.625
A mio parere,

142
00:09:48.708 --> 00:09:52.250
questa è una storia - e anche un aspetto -
di questa costruzione

143
00:09:52.333 --> 00:09:55.541
che è stata messa in ombra
e che è andata perduta.

144
00:09:55.625 --> 00:09:57.958
Sono diventato Cristiano
quando avevo circa 18 anni.

145
00:09:58.041 --> 00:10:00.541
Mia madre era Ebrea.

146
00:10:00.625 --> 00:10:03.625
Mio padre era Anglicano.

147
00:10:03.708 --> 00:10:07.625
Dapprima, questi due mondi
erano separati.

148
00:10:07.708 --> 00:10:09.666
Mentre crescevo da Cristiano,

149
00:10:09.750 --> 00:10:13.708
mi resi conto che il Cristianesimo

150
00:10:13.791 --> 00:10:17.916
era il compimento del Giudaismo.

151
00:10:18.000 --> 00:10:21.750
Ciò di cui parlavano i profeti ebraici 
nell'Antico Testamento,

152
00:10:21.833 --> 00:10:23.708
è stato portato a compimento da Gesù.

153
00:10:23.791 --> 00:10:28.125
Tutti gli apostoli erano Ebrei.

154
00:10:28.208 --> 00:10:32.500
Quindi, per me, questo ha riunito
le due parti della mia vita,

155
00:10:32.583 --> 00:10:34.625
e le ha rese una cosa sola.

156
00:10:34.708 --> 00:10:40.750
Maturando e crescendo,ho compreso che questo
era uno straordinario completamento.

157
00:10:40.833 --> 00:10:45.208
Ho ancora molti parenti in Israele.

158
00:10:45.291 --> 00:10:46.750
Mia madre era Israeliana.

159
00:10:46.833 --> 00:10:52.208
Abbiamo molto in comune
riguardo a Gesù,

160
00:10:52.291 --> 00:10:55.083
all'interno dell'Antico Testamento.

161
00:10:55.166 --> 00:10:57.416
Gesù è presente in modo evidente 
nell'Antico Testamento,

162
00:10:57.500 --> 00:10:59.333
non solo nel Nuovo Testamento.

163
00:10:59.416 --> 00:11:03.458
Credo che la Chiesa
potrebbe subire una grande perdita

164
00:11:03.541 --> 00:11:06.208
se dimentica le proprie radici ebraiche.

165
00:11:06.291 --> 00:11:09.500
Gli Ebrei si rivelarono
in contrasto con la cultura dominante.

166
00:11:09.583 --> 00:11:14.000
Oggi, in Europa, è necessario
che la Chiesa rifletta su questo.

167
00:11:14.083 --> 00:11:19.375
Come rapportarsi in modo positivo
con la cultura, dove lo può fare.

168
00:11:19.458 --> 00:11:22.875
Ma, dove non lo può fare,

169
00:11:22.958 --> 00:11:26.833
deve pensare a come resistere 
alla propria capitolazione alla cultura,

170
00:11:26.916 --> 00:11:29.166
verso la quale ci possono essere
pressioni molto forti.

171
00:11:29.250 --> 00:11:35.583
L'Arco di Tito è importante
per i suoi due fregi con iscrizioni.

172
00:11:35.666 --> 00:11:40.750
Il fregio più famoso, alle mie spalle,

173
00:11:40.833 --> 00:11:44.750
fissa l'inizio del corteo
guidato da Tito.

174
00:11:44.833 --> 00:11:47.791
Sono raffigurati coloro
che erano nel corteo,

175
00:11:47.875 --> 00:11:51.500
mentre trasportano il bottino
sottratto al Tempio:

176
00:11:51.583 --> 00:11:55.083
la tavola per il pane dell'offerta;
le trombe d'argento;

177
00:11:55.166 --> 00:11:58.166
e, ancora più importante, la Menorah,

178
00:11:58.250 --> 00:12:01.291
che rifletteva la luce 
e la gloria di Israele.

179
00:12:01.375 --> 00:12:05.875
Una delle storie 
più toccanti e tristi,

180
00:12:05.958 --> 00:12:09.916
è ricordare quanto
è accaduto nel 1948,

181
00:12:10.000 --> 00:12:14.916
quando venne proclamato
lo Stato di Israele;

182
00:12:15.000 --> 00:12:21.166
Gli Ebrei che erano sopravvissuti
alla deportazione ad Auschwitz,

183
00:12:21.250 --> 00:12:25.166
si radunarono in questa zona.

184
00:12:25.250 --> 00:12:31.333
Il Talmud aveva insegnato loro
a non passare mai sotto l'Arco di Tito,

185
00:12:31.416 --> 00:12:37.041
perché era il simbolo
della distruzione di Israele,

186
00:12:37.125 --> 00:12:39.333
e del saccheggio del Tempio.

187
00:12:39.416 --> 00:12:41.291
Nel maggio 1948,

188
00:12:41.375 --> 00:12:44.916
quando venne dichiarato
lo Stato di Israele,

189
00:12:45.000 --> 00:12:48.333
gli Ebrei che vivevano a Roma
si radunarono qui,

190
00:12:48.416 --> 00:12:53.333
e marciarono in quella direzione,
uscendo dal foro,

191
00:12:53.416 --> 00:12:57.208
rovesciando le vicende
che si erano abbattute su di loro,

192
00:12:57.291 --> 00:13:03.458
quando Tito li aveva radunati,
e aveva fatto prigioniera la Menorah.

193
00:13:03.541 --> 00:13:07.791
Una delle cose più commoventi
di cui si possa parlare,

194
00:13:07.875 --> 00:13:12.791
è il fatto che la Menorah sia diventata
il simbolo dello Stato di Israele.

195
00:13:12.875 --> 00:13:16.500
La Menorah non è uno strumento
per illuminare il Tempio.

196
00:13:16.583 --> 00:13:20.875
Essa è una dichiarazione sulla luce

197
00:13:20.958 --> 00:13:23.958
irradiata dalla nazione di Israele

198
00:13:24.041 --> 00:13:26.125
alle genti della Terra.

199
00:13:26.208 --> 00:13:28.625
Penso sia una storia importante,

200
00:13:28.708 --> 00:13:32.791
e - ancora una volta - si tratta di una storia
che rischia di andare perduta.

201
00:13:41.750 --> 00:13:46.541
Sono venuto a Varsavia, all'Organizzazione
per la Sicurezza e la Cooperazione in Europa.

202
00:13:46.625 --> 00:13:53.166
Sono all'Incontro per l'Implementazione 
della Dimensione Umana,

203
00:13:53.250 --> 00:13:56.166
in cui 57 nazioni
siedono intorno a un tavolo,

204
00:13:56.250 --> 00:13:58.458
e analizzano se

205
00:13:58.541 --> 00:14:02.166
le loro responsabilità rispetto
ai diritti umani sono state adempiute,

206
00:14:02.250 --> 00:14:04.916
per quanto riguarda i loro Paesi.

207
00:14:05.000 --> 00:14:09.208
Penso a come alcune persone,
in particolare le persone di fede,

208
00:14:09.291 --> 00:14:12.916
vengono oggi rappresentate
in Europa Occidentale.

209
00:14:13.000 --> 00:14:16.458
Perché alcune persone, e alcuni eventi,

210
00:14:16.541 --> 00:14:22.666
vengono oggi rimossi dalle narrative storiche,
così importanti nella nostra cultura odierna?

211
00:14:22.750 --> 00:14:25.791
Qual è il contesto
in cui questo sta accadendo?

212
00:14:25.875 --> 00:14:30.333
Credo sia una domanda importante
per le persone di fede.

213
00:14:30.416 --> 00:14:33.500
Esse vengono ignorate,

214
00:14:33.583 --> 00:14:40.041
o dipinte in un modo che esse percepiscono
come non rispondente al vero.

215
00:14:42.166 --> 00:14:44.041
Tradizionalmente, nella società occidentale,

216
00:14:44.125 --> 00:14:47.666
ci sono stati tre centri principali
di opposizione.

217
00:14:47.750 --> 00:14:51.750
Uno è il giornalismo,
uno è la Chiesa,

218
00:14:51.833 --> 00:14:54.291
uno è il mondo accademico.

219
00:14:54.375 --> 00:14:59.541
Da questi tre centri ci aspettiamo di sentire
critiche delle politiche governative.

220
00:14:59.625 --> 00:15:04.416
È molto grave
quando stanno in silenzio,

221
00:15:04.500 --> 00:15:09.375
e rifiutano di fare sentire
la propria voce.

222
00:15:09.458 --> 00:15:12.958
È quanto sta accadendo oggi
a seguito dell'imporsi dell'agenda sessuale.

223
00:15:13.041 --> 00:15:17.500
Cedo ora la parola alla
Core Issues Trust,

224
00:15:17.583 --> 00:15:21.625
seguita dagli Stati Uniti d'America.

225
00:15:21.708 --> 00:15:23.666
Presidente e membri dell'OSCE, 

226
00:15:23.750 --> 00:15:27.041
vi ringrazio per l'opportunità
di condivisione di oggi.

227
00:15:27.125 --> 00:15:31.750
Ciò che mi preoccupa è come le evidenze,
i diritti, le libertà, e la coscienza 

228
00:15:31.833 --> 00:15:35.125
vengano calpestate
da una discriminazione del pensiero, 

229
00:15:35.208 --> 00:15:39.000
sotto lo Stato aggressivamente separatista
del Regno Unito.

230
00:15:39.083 --> 00:15:41.541
Le nostre richieste sono le seguenti:

231
00:15:41.625 --> 00:15:48.291
chiediamo che l'OSCE prenda atto della crescente
intolleranza da parte dell'ortodossia liberale

232
00:15:48.375 --> 00:15:53.916
tra i politici, in uno Stato, il Regno Unito,
sempre più intollerante.

233
00:15:54.000 --> 00:16:00.875
In secondo luogo, dell'incontrastata propagazione
di termini propri del discorso dell'odio come “bigotto”,

234
00:16:00.958 --> 00:16:04.125
per denunciare opinioni impopolari

235
00:16:04.208 --> 00:16:08.291
riguardo alla terapia per 
le attrazioni omosessuali indesiderate.

236
00:16:08.375 --> 00:16:13.375
Il Regno Unito desidera rispondere 
alla Core Issues Trust.

237
00:16:13.458 --> 00:16:17.125
Il governo del Regno Unito è impegnato 
a salvaguardare la libertà religiosa,

238
00:16:17.208 --> 00:16:21.375
la libertà di parola, e la difesa
del prezioso ruolo che la fede ha nella vita pubblica.

239
00:16:21.458 --> 00:16:25.416
Noi sosteniamo il diritto delle persone
a condurre la propria vita secondo la propria fede,

240
00:16:25.500 --> 00:16:29.416
nella misura in cui questo non interferisce
illegittimamente con i diritti altrui.

241
00:16:29.500 --> 00:16:34.000
È importante trovare un giusto compromesso 
tra la libertà di espressione religiosa

242
00:16:34.083 --> 00:16:36.958
e i diritti delle persone
lesbiche, gay e bisessuali

243
00:16:37.041 --> 00:16:38.916
a non essere discriminati.

244
00:16:39.000 --> 00:16:41.958
Il governo del Regno Unito ritiene
che l'Equality Act del 2010

245
00:16:42.041 --> 00:16:46.416
abbia trovato un equilibrio tra i diritti
delle persone a manifestare la loro religione o credo

246
00:16:46.500 --> 00:16:51.166
e i diritti degli altri a non 
subire discriminazioni o molestie

247
00:16:51.250 --> 00:16:55.500
a causa delle loro caratteristiche oggetto di tutela,
come l'orientamento sessuale.

248
00:16:55.583 --> 00:16:59.166
Siamo convinti che si tratti
di un equilibrio corretto,

249
00:16:59.250 --> 00:17:01.625
e quindi non abbiamo progetti
di modifica della legge.

250
00:17:01.708 --> 00:17:07.000
Penso che nella loro risposta
ci sia un'agenda che viene protetta,

251
00:17:07.083 --> 00:17:10.916
mentre la necessità di trovare 
un punto di conciliazione per le diversità

252
00:17:11.000 --> 00:17:15.083
che non favoriscono 
la nuova ortodossia di Stato,

253
00:17:15.166 --> 00:17:17.791
che celebra l'omosessualità,

254
00:17:17.875 --> 00:17:19.166
viene ignorata.

255
00:17:19.250 --> 00:17:24.250
Ho parlato con l'avvocato Paul Diamond,
un giurista dei diritti umani londinese.

256
00:17:24.333 --> 00:17:28.041
Paul è consulente permanente
del Christian Legal Centre.

257
00:17:28.125 --> 00:17:31.958
Credo che i Cristiani siano messi a tacere
nella sfera pubblica.

258
00:17:32.041 --> 00:17:37.916
Li si mette a tacere perché
i valori giudaico-cristiani funzionano.

259
00:17:38.000 --> 00:17:39.833
Il Cristianesimo funziona.

260
00:17:39.916 --> 00:17:45.166
Nel Regno Unito ha prodotto
la democrazia parlamentare, la tolleranza,

261
00:17:45.250 --> 00:17:47.541
la libertà e i diritti umani.

262
00:17:47.625 --> 00:17:51.416
Questo è quanto i nostri avversari sostengono
che noi non abbiamo dato, e loro daranno.

263
00:17:51.500 --> 00:17:54.916
Credo che si possa cogliere come
le loro argomentazioni siano fallaci.

264
00:17:55.000 --> 00:17:59.083
Il secolarismo
è anche una visione del mondo.

265
00:17:59.166 --> 00:18:05.416
I suoi presupposti devono essere presi in esame,
e a volte messi in discussione.

266
00:18:05.500 --> 00:18:10.791
Detto questo, se la nazione vuole che 
una di queste nuove realtà 

267
00:18:10.875 --> 00:18:13.333
venga riconosciuta,

268
00:18:13.416 --> 00:18:17.833
allora deve anche riconoscere che altre persone
possono avere una visione diversa.

269
00:18:17.916 --> 00:18:24.875
Trovare un punto di conciliazione con queste persone,
e rispettare le coscienze rettamente formate,

270
00:18:24.958 --> 00:18:27.166
questo è molto importante,

271
00:18:27.250 --> 00:18:32.291
perché una società libera
sia conservata e prosperi.

272
00:18:32.375 --> 00:18:34.791
Il concetto di conciliazione ragionevole

273
00:18:34.875 --> 00:18:39.416
significa che le credenze delle persone
devono essere rispettate sul luogo di lavoro.

274
00:18:39.500 --> 00:18:43.666
Questo non solo per i Cristiani
ma per ampie componenti della comunità.

275
00:18:43.750 --> 00:18:49.125
C'è bisogno di conciliazione ragionevole
della espressione della fede,

276
00:18:49.208 --> 00:18:53.916
sul posto di lavoro,
ma anche in altri ambiti,

277
00:18:54.000 --> 00:19:00.833
per esempio, nel volontariato,
o nella gestione di enti di volontariato.

278
00:19:00.916 --> 00:19:05.500
È in questi ambiti che c'è bisogno 
di giungere a una conciliazione ragionevole.

279
00:19:05.583 --> 00:19:12.541
Nel 2013, stavo testimoniando
al Senato dello Stato del New Jersey.

280
00:19:12.625 --> 00:19:15.541
Si stava esaminando
un disegno di legge 

281
00:19:15.625 --> 00:19:20.791
per vietare di applicare sui minori
la terapia di riconversione sessuale.

282
00:19:20.875 --> 00:19:25.041
Portavo la mia testimonianza perché
io stesso ero uscito dall'omosessualità.

283
00:19:25.125 --> 00:19:29.208
Avevo aiutato diverse persone
ad uscire dall'omosessualità.

284
00:19:29.291 --> 00:19:32.083
Dopo la mia testimonianza,

285
00:19:32.166 --> 00:19:38.083
Brielle Goldani, un'attivista transgender
che da maschio era diventato femmina,


286
00:19:38.166 --> 00:19:44.500
disse di essere stata inviata in un 
"campo di tortura per la terapia di conversione",

287
00:19:44.583 --> 00:19:46.208
chiamato 'True Directions'.

288
00:19:46.291 --> 00:19:51.000
Disse che utilizzavano l'elettroshock
e la terapia elettroconvulsivante,

289
00:19:51.083 --> 00:19:55.500
e vari tipi di terapia dell'avversione.

290
00:19:55.583 --> 00:20:02.583
Ho intervistato telefonicamente 
Brielle Goldani

291
00:20:02.666 --> 00:20:06.375
per circa un'ora,
e mi sono fatto dare i dettagli.

292
00:20:06.458 --> 00:20:10.375
Se quella attività era in corso,

293
00:20:10.458 --> 00:20:13.833
volevo contribuire a porle fine.

294
00:20:13.916 --> 00:20:20.583
Ma scoprimmo che
non era per niente vero.

295
00:20:20.666 --> 00:20:25.708
Il campo ‘True Directions’
non è mai esistito.

296
00:20:25.791 --> 00:20:32.250
Quello che invece esisteva era un film del 1999
che aveva per protagonista la drag queen RuPaul,

297
00:20:32.333 --> 00:20:37.625
e che era una satira della terapia
di riconversione sessuale.

298
00:20:37.708 --> 00:20:43.166
In quel film satirico,
il campo si chiamava ‘True Directions’.

299
00:20:43.250 --> 00:20:48.583
Nel film, i genitori mandavano i loro figli gay
o che si identificavano come LGBT

300
00:20:48.666 --> 00:20:51.583
in un campo immaginario,
chiamato 'True Directions',

301
00:20:51.666 --> 00:20:55.250
il cui scopo era "trasformarli
da gay a eterosessuali".

302
00:20:55.333 --> 00:20:58.208
Tutta la storia
raccontata da Brielle Goldani

303
00:20:58.291 --> 00:21:03.166
era tratta da questo film del 1999
che aveva per protagonista la drag queen RuPaul.

304
00:21:03.250 --> 00:21:07.000
Chiamai il Segretario di Stato dell'Ohio,
e l'ufficio del Procuratore Generale,

305
00:21:07.083 --> 00:21:11.125
e scoprii che non era mai esistito 
un campo chiamato 'True Directions'.

306
00:21:11.208 --> 00:21:13.291
Parlai persino con la chiesa
nel New Jersey,

307
00:21:13.375 --> 00:21:16.833
che Brielle Goldani diceva avesse sostenuto
le spese per mandarla a questo campo.

308
00:21:16.916 --> 00:21:22.166
Dissero che non avrebbero mai acconsentito,
o sostenuto, un simile tentativo.

309
00:21:22.250 --> 00:21:26.958
Abbiamo denunciato che
questa storia era una menzogna.

310
00:21:27.041 --> 00:21:29.666
Dicemmo ai giornalisti:

311
00:21:29.750 --> 00:21:33.708
"Questa storia è stata acquisita agli atti
come prova testimoniale

312
00:21:33.791 --> 00:21:36.916
e ha ripercussioni sulla vita dei bambini
nel New Jersey".

313
00:21:37.000 --> 00:21:39.416
I giornalisti non ne vollero sapere.

314
00:21:39.500 --> 00:21:43.416
Non ci ascoltarono affatto,
non permisero che si sentissero le nostre voci.

315
00:21:43.500 --> 00:21:46.375
Tragicamente, quel disegno di legge
venne approvato dal legislatore

316
00:21:46.458 --> 00:21:48.916
e fu firmato dal governatore
nell'Agosto 2013.

317
00:21:49.000 --> 00:21:51.750
Noi abbiamo chiesto:

318
00:21:51.833 --> 00:21:56.291
Quali sono le prove che le persone
nascono con il proprio orientamento sessuale?

319
00:21:56.375 --> 00:22:00.958
Quali sono le prove
che non possono cambiare?

320
00:22:01.041 --> 00:22:06.250
Mi sembrano domande
giuste e opportune.

321
00:22:06.333 --> 00:22:09.958
Le abbiamo rivolte alla presidente
del Royal College.

322
00:22:10.041 --> 00:22:12.500
Non ci ha mai risposto.

323
00:22:13.583 --> 00:22:18.583
Dopo due mesi abbiamo ricevuto una lettera che diceva:
"Non intendiamo discutere queste cose".

324
00:22:21.500 --> 00:22:23.083
Penso sia raccapricciante.

325
00:22:25.125 --> 00:22:27.125
È sgarbato in ogni caso,

326
00:22:27.208 --> 00:22:30.875
ma dal punto di vista delle loro 
responsabilità mediche, è raccapricciante.

327
00:22:30.958 --> 00:22:36.250
Noi abbiamo posto domande corrette, ben documentate,
e dettagliate che riguardano la scienza,

328
00:22:36.333 --> 00:22:38.125
e loro non intendono discuterne.

329
00:22:38.208 --> 00:22:43.041
Il Royal College of Psychiatrists
ha fuorviato sia la Chiesa sia lo Stato.

330
00:22:43.125 --> 00:22:48.416
Hanno trasmesso alla Chiesa d'Inghilterra
un documento che aveva cinque argomenti generali:

331
00:22:48.500 --> 00:22:51.208
sei nato omosessuale
per motivi biologici;

332
00:22:51.291 --> 00:22:53.583
se sei omosessuale,
non puoi cambiare;

333
00:22:53.666 --> 00:22:56.375
se cerchi di cambiare
ti farai del male;

334
00:22:56.458 --> 00:23:00.166
se sei omosessuale,
e sei depresso o pensi al suicidio,

335
00:23:00.250 --> 00:23:04.750
stai probabilmente soffrendo
per l'omofobia nella società;

336
00:23:04.833 --> 00:23:09.458
se sei omosessuale, e hai difficoltà
a tenere insieme una relazione omosessuale,

337
00:23:09.541 --> 00:23:11.750
è probabilmente colpa della società.

338
00:23:11.833 --> 00:23:15.500
Tutti e cinque questi argomenti
sono privi di fondamento scientifico.

339
00:23:15.583 --> 00:23:21.750
Il Royal College ha indebolito
i primi due di questi argomenti nel 2014,

340
00:23:21.833 --> 00:23:24.708
quando ha rilasciato
una nuova dichiarazione sulla propria posizione.

341
00:23:24.791 --> 00:23:28.833
Ora si dice che l'orientamento sessuale
è una combinazione

342
00:23:28.916 --> 00:23:32.583
di biologia e di esperienze
nelle prime fasi di vita.

343
00:23:32.666 --> 00:23:36.083
Hanno usato la parola cruciale,
"postnatale".

344
00:23:36.166 --> 00:23:40.791
Se qualcosa ti accade dopo la nascita,
questo significa che non sei nato così.

345
00:23:40.875 --> 00:23:45.250
Quel messaggio deve fare il giro del mondo:
non sei nato così.

346
00:23:45.333 --> 00:23:51.041
Viene riconosciuta anche una fluidità
nell'orientamento sessuale,

347
00:23:51.125 --> 00:23:56.250
dicendo che l'orientamento può cambiare -
loro non accettano che possa essere cambiato.

348
00:23:56.333 --> 00:23:58.666
Questo indebolisce il loro secondo punto.

349
00:23:58.750 --> 00:24:05.708
Per quanto riguarda il terzo punto,
il Royal College ha travisato uno studio scientifico,

350
00:24:05.791 --> 00:24:11.041
cambiando la parola "maggioranza" in modo da 
farle assumere il significato di "piccola minoranza".

351
00:24:11.125 --> 00:24:18.083
Lo stesso gruppo di lavoro della Chiesa d'Inghilterra
confutò il quarto e il quinto punto,

352
00:24:18.166 --> 00:24:25.166
perché gli studi ai quali si faceva riferimento
non davano supporto a quanto si dichiarava.

353
00:24:26.666 --> 00:24:30.666
Quindi, tutti e cinque i punti
sono stati invalidati.

354
00:24:30.750 --> 00:24:34.541
La scienza, da molti punti di vista,
è stata dirottata

355
00:24:34.625 --> 00:24:40.375
e io credo che un movimento per i diritti civili
non si dovrebbe basare

356
00:24:40.458 --> 00:24:42.666
sulla eliminazione
di determinati dati.

357
00:24:42.750 --> 00:24:48.916
Perché ci sono queste critiche
contro di Lei e contro la terapia riparativa?

358
00:24:49.000 --> 00:24:52.583
La più grande minaccia all'agenda gay

359
00:24:52.666 --> 00:24:55.083
è un uomo che si alza in piedi e dice

360
00:24:55.166 --> 00:24:58.333
"Io una volta ero omosessuale
e non lo sono più".

361
00:24:58.416 --> 00:25:00.916
Questa è una grande minaccia
per l'agenda gay.

362
00:25:01.000 --> 00:25:04.375
Ciò che è fondamentale per l'agenda gay è:
"Tu sei nato gay".

363
00:25:04.458 --> 00:25:09.208
Faccio un esempio della politicizzazione
di questo argomento:

364
00:25:09.291 --> 00:25:13.250
nel 2009,
l'American Psychological Association

365
00:25:13.333 --> 00:25:16.625
intendeva pubblicare

366
00:25:16.708 --> 00:25:21.166
un vasto studio sull'omosessualità.

367
00:25:21.250 --> 00:25:24.666
Da parte del Narth,

368
00:25:24.750 --> 00:25:29.375
io, Yarhouse, Stanton Jones,
Dean Byrd, abbiamo proposto i nostri nomi.

369
00:25:29.458 --> 00:25:34.500
Siamo tutti noti per le ricerche
in questo campo.

370
00:25:34.583 --> 00:25:36.500
Siamo stati tutti rifiutati.

371
00:25:36.583 --> 00:25:40.958
Il principio dell'autonomia del cliente
è molto importante.

372
00:25:41.041 --> 00:25:45.375
Se immaginiamo uno spettro,

373
00:25:45.458 --> 00:25:48.708
le principali istituzioni di salute mentale
nel Regno Unito

374
00:25:48.791 --> 00:25:53.625
si sono spostate, in questo spettro,
dall'estremità del cliente a quella del terapeuta.

375
00:25:53.708 --> 00:25:57.083
Ora è il terapeuta a orientare gli obiettivi.

376
00:25:57.166 --> 00:26:02.083
Le questioni accennate 
sono prive di rigore scientifico

377
00:26:02.166 --> 00:26:05.500
e possono essere riassunte
in questo documento di consenso,

378
00:26:05.583 --> 00:26:09.125
realizzato dalle Organizzazioni
di Salute Mentale del Regno Unito.

379
00:26:09.208 --> 00:26:11.125
Vengono poste tre domande.

380
00:26:11.208 --> 00:26:15.041
Cos'è la terapia di conversione?

381
00:26:15.125 --> 00:26:20.375
Nella risposta si dice: "Noi pensiamo che abbia
la capacità potenziale di provocare danni".

382
00:26:20.458 --> 00:26:23.333
Perché i terapeuti 
la considerano non etica?

383
00:26:23.416 --> 00:26:28.333
"Pensiamo che sarebbe irresponsabile
e potenzialmente dannosa".

384
00:26:28.416 --> 00:26:31.875
Cosa ci dice la ricerca
riguardo alla terapia di conversione?

385
00:26:31.958 --> 00:26:35.208
"Pensiamo che probabilmente
rafforzerebbe l'idea

386
00:26:35.291 --> 00:26:37.666
che i sentimenti omosessuali
sono sbagliati o anomali".

387
00:26:37.750 --> 00:26:40.166
Queste non sono risposte scientifiche,

388
00:26:40.250 --> 00:26:42.625
sono risposte ideologiche.

389
00:26:42.708 --> 00:26:45.625
La scienza è stata sostituita dall'ideologia.

390
00:26:45.708 --> 00:26:51.000
L'American Psychological Association
è governata da gruppi di interesse particolare.

391
00:26:51.083 --> 00:26:56.000
Questo fatto domina 
gli orientamenti dell'Associazione.

392
00:26:56.083 --> 00:26:58.041
Le linee di indirizzo
non si basano sulla scienza.

393
00:26:58.125 --> 00:27:01.500
Le linee di indirizzo
si basano sulla politica.

394
00:27:03.458 --> 00:27:08.083
Su entrambe le sponde dell'Atlantico,

395
00:27:08.166 --> 00:27:13.000
c'è una prospettiva politica,
o una incontrastata prospettiva ideologica

396
00:27:13.083 --> 00:27:15.875
che distorce l'indagine scientifica.

397
00:27:15.958 --> 00:27:20.375
Questa prospettiva ha completamente omesso
delle prove importanti

398
00:27:20.458 --> 00:27:23.125
che vanno a sostegno
del punto di vista opposto.

399
00:27:23.208 --> 00:27:27.625
Quindi si tratta della natura
delle prove,

400
00:27:27.708 --> 00:27:30.166
che vengono o non vengono presentate?

401
00:27:30.250 --> 00:27:31.333
Sì, è così.

402
00:27:31.416 --> 00:27:34.500
Il Royal College of Psychiatrists

403
00:27:34.583 --> 00:27:37.333
ha completamente trascurato
le prove tratte dagli studi sui gemelli

404
00:27:37.416 --> 00:27:39.875
e che riguardano il fatto 
che si nasca omosessuali o meno,

405
00:27:39.958 --> 00:27:43.708
e ha trascurato le prove che indicano
che le persone possono cambiare.

406
00:27:43.791 --> 00:27:50.791
Il College afferma che non ci sono prove 
che la terapia funzioni.

407
00:27:50.875 --> 00:27:53.000
Ma anche questa è una distorsione.

408
00:27:53.083 --> 00:27:56.541
Ciò che avrebbero dovuto dire
è che non ci sono prove - punto e basta!

409
00:27:56.625 --> 00:28:01.833
Abbiamo a che fare 
con indagini scientifiche scadenti?

410
00:28:01.916 --> 00:28:06.083
Oppure, cosa più grave,
con ricerche fraudolente,

411
00:28:06.166 --> 00:28:08.750
intenzionalmente progettate per giungere

412
00:28:08.833 --> 00:28:13.125
a una posizione ideologica
e politica prefissata?

413
00:28:13.208 --> 00:28:16.375
C'è molta preoccupazione in medicina

414
00:28:16.458 --> 00:28:20.750
per le interpretazioni fraudolente
della scienza.

415
00:28:20.833 --> 00:28:24.250
Secondo un ex-direttore
del British Medical Journal

416
00:28:24.333 --> 00:28:29.083
chi riporta le cose in modo falso
e tendenzioso dovrebbe essere incriminato.

417
00:28:29.166 --> 00:28:34.250
Il General Medical Council,
ha lanciato una campagna nazionale

418
00:28:34.333 --> 00:28:38.333
per mettere in guardia i medici
dalla frode scientifica,

419
00:28:38.416 --> 00:28:44.291
per incoraggiarli a fare sentire la propria voce
quando vedono qualcosa che non va.

420
00:28:44.375 --> 00:28:47.500
Dicono che è fondamentale

421
00:28:47.583 --> 00:28:51.583
che le persone possano essere messe in discussione
e che si possano fare delle domande,

422
00:28:51.666 --> 00:28:55.000
e che queste domande 
vengano affrontate in modo rigoroso.

423
00:28:55.083 --> 00:28:57.583
Questa campagna è stata diffusa
nel Paese.

424
00:28:57.666 --> 00:29:00.250
Quindi ci sembrò del tutto opportuno

425
00:29:00.333 --> 00:29:07.333
sottoporre loro questo problema
del Royal College of Psychiatrists.

426
00:29:09.208 --> 00:29:12.833
Si rifiutarono di affrontarlo.
Sono una tigre inoffensiva!

427
00:29:12.916 --> 00:29:17.666
Noi non convinciamo mai qualcuno a fare qualcosa.

428
00:29:17.750 --> 00:29:22.000
Noi diamo informazioni
sulla possibilità

429
00:29:22.083 --> 00:29:27.083
di una correlazione tra le ferite del passato

430
00:29:27.166 --> 00:29:30.333
e lo sviluppo 
di un orientamento omosessuale,

431
00:29:30.416 --> 00:29:34.291
bisessuale,
o talvolta transgender.

432
00:29:37.250 --> 00:29:39.875
Ogni persona deve vedere da sé

433
00:29:39.958 --> 00:29:43.250
se questo è il suo caso o meno,
nella sua situazione,

434
00:29:43.333 --> 00:29:48.250
se lotta con
questo genere di sentimenti.

435
00:29:48.333 --> 00:29:53.375
Nei 20 anni
nei quali ho parlato con le persone -

436
00:29:53.458 --> 00:29:59.041
io posso parlare solo delle persone
che sono venute da me, o si sono rivolte a noi-

437
00:29:59.125 --> 00:30:05.166
si è sempre riscontrato che
un qualche genere di ferite

438
00:30:05.250 --> 00:30:09.333
ha contribuito in modo significativo

439
00:30:09.416 --> 00:30:14.250
all'emergere
di sentimenti omosessuali indesiderati.

440
00:30:14.333 --> 00:30:19.041
Ma ognuno deve
valutare da sé,

441
00:30:19.125 --> 00:30:24.125
e sono convinta che ognuno
possa vedere da sé

442
00:30:24.208 --> 00:30:28.125
cosa lo riguarda e cosa no.

443
00:30:28.208 --> 00:30:34.666
In molti casi i sentimenti omosessuali

444
00:30:34.750 --> 00:30:39.375
hanno a che fare con ferite nell'infanzia,
con un trauma dell'attaccamento.

445
00:30:39.458 --> 00:30:43.666
È una cosa che la ricerca terapeutica
ha scoperto molti anni fa,

446
00:30:43.750 --> 00:30:48.458
a partire da Anna Freud,
e poi con gli psicoanalisti.

447
00:30:48.541 --> 00:30:52.250
Non è una cosa campata in aria.

448
00:30:52.333 --> 00:30:56.875
C'è anche un interessante studio
proveniente dalla Danimarca,

449
00:30:56.958 --> 00:31:02.916
in cui tutti i documenti
nei registri anagrafici

450
00:31:03.000 --> 00:31:04.750
sono stati analizzati

451
00:31:04.833 --> 00:31:10.708
e confrontati per verificare se ci fossero
differenze nell'educazione durante l'infanzia

452
00:31:10.791 --> 00:31:13.333
tra gli uomini sposati,

453
00:31:13.416 --> 00:31:18.000
e gli uomini che vivono
in una partnership omosessuale registrata.

454
00:31:18.083 --> 00:31:22.458
Si osservò che era
significativamente più frequente

455
00:31:22.541 --> 00:31:27.416
che gli uomini in una partnership
omosessuale registrata

456
00:31:27.500 --> 00:31:34.291
avessero vissuto il divorzio dei genitori
prima del loro sesto anno di età,

457
00:31:34.375 --> 00:31:38.500
e che fossero di conseguenza cresciuti
senza un padre.

458
00:31:38.583 --> 00:31:42.125
Queste correlazioni potrebbero
non essere valide per tutti,

459
00:31:42.208 --> 00:31:47.375
ma sono tuttavia degli indizi
che incoraggiano le persone

460
00:31:47.458 --> 00:31:53.541
a esaminare il proprio passato
per verificare se ci sono dei collegamenti.

461
00:31:53.625 --> 00:32:00.333
Le persone sono contente e sollevate
quando trovano dei collegamenti.

462
00:32:00.416 --> 00:32:03.416
Le ricerche mostrano 

463
00:32:03.500 --> 00:32:07.791
che l'omosessualità
non è semplicemente innata.

464
00:32:07.875 --> 00:32:14.208
La mia fede cristiana e la mia conversione sono state
il più grande cambiamento in tutta la mia vita.

465
00:32:14.291 --> 00:32:20.625
Quando avevo 13-14 anni,
scoprii i miei sentimenti omosessuali.

466
00:32:20.708 --> 00:32:25.250
L'educazione sessuale impartita a scuola
era inesistente.

467
00:32:25.333 --> 00:32:28.041
Non avevo alcuna conoscenza
riguardo ai sentimenti omosessuali,

468
00:32:28.125 --> 00:32:32.000
e non avevo intorno a me persone

469
00:32:32.083 --> 00:32:38.708
che potessero dirmi qualcosa di valido
sull'avere sentimenti omosessuali.

470
00:32:38.791 --> 00:32:42.583
Questa è una cosa
che vorrei vedere cambiare.

471
00:32:42.666 --> 00:32:46.625
Vorrei un'educazione in cui i giovani
ricevano informazioni reali

472
00:32:46.708 --> 00:32:50.166
Non semplicemente 
"Sei nato così, è nel tuo DNA".

473
00:32:50.250 --> 00:32:55.250
Credo che questo non sia vero, lo mostra la scienza,
ma è ciò con cui sono cresciuto.

474
00:32:55.333 --> 00:33:00.208
"Fai del tuo meglio
e vivi felice e contento".

475
00:33:00.291 --> 00:33:04.833
Vorrei che questo cambiasse.
Soprattutto perché non è la verità.

476
00:33:04.916 --> 00:33:08.750
…influenze di tipo non scientifico
sono spesso determinanti

477
00:33:08.833 --> 00:33:15.833
nel dare forma alle interpretazioni finali
dei dati scientitfici

478
00:33:15.916 --> 00:33:20.958
che vengono divulgati pubblicamente.

479
00:33:21.041 --> 00:33:25.041
Se si osservano le comunità scientifiche
e le organizzazioni professionali,

480
00:33:25.125 --> 00:33:29.416
c'è generalmente una differenza ideologica 
molto ridotta

481
00:33:29.500 --> 00:33:31.666
all'interno di queste comunità.

482
00:33:31.750 --> 00:33:35.541
Dal punto di vista socio-politico
condividono lo stesso punto di vista.

483
00:33:35.625 --> 00:33:40.666
Non c'è molta diversità
nelle opinioni.

484
00:33:40.750 --> 00:33:47.333
Uno dei rischi è il bias di conferma,

485
00:33:47.416 --> 00:33:52.375
per il quale attribuiamo
maggior valore ai risultati

486
00:33:52.458 --> 00:33:57.791
che corrispondono alle nostre credenze
morali e politiche personali,

487
00:33:57.875 --> 00:34:02.000
ed ignoriamo le scoperte
e i risultati

488
00:34:02.083 --> 00:34:07.708
che non sono in linea con i nostri valori
e con le nostre credenze sociopolitiche.

489
00:34:07.791 --> 00:34:14.041
In molti ambiti della vita,
ci addentriamo con dei presupposti.

490
00:34:14.125 --> 00:34:16.666
Tutte le nostre conclusioni
sono elaborate sulla base

491
00:34:16.750 --> 00:34:19.000
delle nostre supposizioni
di fondo.

492
00:34:19.083 --> 00:34:24.958
Se il presupposto è che l'omosessualità
sia una opzione assolutamente sana,

493
00:34:25.041 --> 00:34:30.041
e che le persone nascano
con il loro orientamento sessuale,

494
00:34:30.125 --> 00:34:35.708
si supporrà che 
sia giusto così.

495
00:34:35.791 --> 00:34:39.625
Allora si penserà che chiunque
voglia mutare i desideri sessuali,

496
00:34:39.708 --> 00:34:42.083
stia cercando di fare qualcosa di innaturale.

497
00:34:42.166 --> 00:34:45.375
Se il presupposto è

498
00:34:45.458 --> 00:34:49.666
che l'ordine naturale della sessualità

499
00:34:49.750 --> 00:34:52.791
sia maschio e femmina,

500
00:34:52.875 --> 00:34:56.500
per l'unione della loro relazione,

501
00:34:56.583 --> 00:34:58.833
e anche per la procreazione dei figli,

502
00:34:58.916 --> 00:35:01.333
e che questo sia quindi l'approccio naturale,

503
00:35:01.416 --> 00:35:05.291
è allora più probabile che
si sia solidali verso le persone

504
00:35:05.375 --> 00:35:08.875
che vogliono superare
i propri desideri omosessuali.

505
00:35:08.958 --> 00:35:14.291
Non si stanno facendo ricerche
che partano da una prospettiva diversa

506
00:35:14.375 --> 00:35:17.541
e che potrebbero fare luce

507
00:35:17.625 --> 00:35:21.916
sul cambiamento di orientamento sessuale.

508
00:35:22.000 --> 00:35:27.125
Non ci riusciremo mai, se non
ci sono ricercatori e scienziati

509
00:35:27.208 --> 00:35:33.083
capaci di impostare
il problema della ricerca,

510
00:35:33.166 --> 00:35:37.250
e portare valori diversi,

511
00:35:37.333 --> 00:35:40.791
perchè questo influenzerà spesso 
l'interpretazione.

512
00:35:40.875 --> 00:35:44.958
Per questa ragione
la diversità di punti di vista,

513
00:35:45.041 --> 00:35:49.916
la diversità di comprensione ideologica
e la diversità di valori

514
00:35:50.000 --> 00:35:53.708
sono così cruciali
per la pratica scientifica.

515
00:35:53.791 --> 00:35:56.208
Le evidenze che possiamo esibire

516
00:35:56.291 --> 00:35:58.500
mostrano che il cambiamento è possibile.

517
00:35:58.583 --> 00:36:03.166
Possiamo dimostrarlo, numeri alla mano.

518
00:36:03.250 --> 00:36:05.875
Certo, non per tutti.
Questo lo diciamo sempre.

519
00:36:05.958 --> 00:36:08.416
Non tutti possono cambiare.

520
00:36:08.500 --> 00:36:13.666
In generale, le persone traggono beneficio
da questo tipo di terapia,

521
00:36:13.750 --> 00:36:20.083
per quanto riguarda la riduzione
dell'attrazione omosessuale.

522
00:36:20.166 --> 00:36:22.333
Non provoca danni.

523
00:36:22.416 --> 00:36:27.166
Lo studio darà legittimazione
alle nostre affermazioni,

524
00:36:27.250 --> 00:36:32.041
e incoraggerà altre persone
che desiderano questo aiuto

525
00:36:32.125 --> 00:36:34.416
a ricercarlo.

526
00:36:34.500 --> 00:36:39.041
Speriamo che questo metterà a tacere
coloro che stanno cercando di screditarci,

527
00:36:39.125 --> 00:36:44.583
diffondendo pubblicamente la menzogna reiterata
secondo la quale noi danneggeremmo le persone.

528
00:36:44.666 --> 00:36:50.875
Siamo sotto la supervisione del comitato
istituzionale di verifica dell'università

529
00:36:50.958 --> 00:36:54.000
presso la quale sono professore.

530
00:36:54.083 --> 00:36:57.958
Quel comitato è sottoposto all'autorità

531
00:36:58.041 --> 00:37:03.666
del Dipartimento della Salute
e Servizi Sociali.

532
00:37:03.750 --> 00:37:09.875
Usiamo delle procedure standard
per la protezione dei partecipanti allo studio.

533
00:37:09.958 --> 00:37:14.666
È questo che utilizziamo.

534
00:37:14.750 --> 00:37:21.333
Ci sono molte regole
a tutela dei partecipanti.

535
00:37:21.416 --> 00:37:24.541
E per noi questo è molto importante,

536
00:37:24.625 --> 00:37:29.833
che questa ricerca venga condotta
con quel genere di rigore nella tutela,

537
00:37:29.916 --> 00:37:33.083
perché ci stanno a cuore i partecipanti.

538
00:37:33.166 --> 00:37:40.041
Inoltre, vogliamo dimostrare alle persone
che questa è una ricerca legittima.

539
00:37:40.125 --> 00:37:44.291
Le differenze riguardo al sostegno

540
00:37:44.375 --> 00:37:47.500
per coloro che vogliono allontanarsi
dall'omosessualità,

541
00:37:47.583 --> 00:37:49.916
sembrano inconciliabili.

542
00:37:50.000 --> 00:37:54.166
Tuttavia, gli sforzi per discutere
sia le evidenze disponibili

543
00:37:54.250 --> 00:37:57.791
sia l'impostazione del dibattito
proseguiranno.

544
00:37:57.875 --> 00:38:00.875
E il lavoro prosegue in tre ambiti:

545
00:38:00.958 --> 00:38:07.875
Anzitutto, la ricerca su come aiutare al meglio
chi ha sentimenti omosessuali indesiderati.

546
00:38:07.958 --> 00:38:11.791
In secondo luogo, 
monitorando ed intervenendo

547
00:38:11.875 --> 00:38:17.041
nelle istituzioni politiche
che dettano le agende politiche mondiali,

548
00:38:17.125 --> 00:38:20.500
come l'ONU e l'OCSE.

549
00:38:20.583 --> 00:38:21.625
Infine,

550
00:38:21.708 --> 00:38:28.708
mettendo in discussione i presupposti fuorvianti
dentro e fuori la Chiesa.

551
00:38:28.791 --> 00:38:33.750
Gli attivisti e i revisionisti

552
00:38:33.833 --> 00:38:37.208
che vogliono cambiare 
gli insegnamenti cristiani sulla sessualità

553
00:38:37.291 --> 00:38:39.833
sostengono che le relazioni
affettive omosessuali

554
00:38:39.916 --> 00:38:41.666
erano sconosciute
tra gli antichi.

555
00:38:41.750 --> 00:38:47.833
Essi affermano che l'apostolo Paolo
si opponeva alle pratiche omosessuali

556
00:38:47.916 --> 00:38:54.333
perché non comprendeva che l'omosessualità
è un orientamento innato.

557
00:38:54.416 --> 00:38:58.041
Studiosi come Hubbard
confutano questa idea.

558
00:38:58.125 --> 00:39:03.166
Molti tra gli antichi mettevano in discussione
i comportamenti sessuali dell'epoca.

559
00:39:03.250 --> 00:39:07.958
Dopo che gli schiavi ebbero completato
la costruzione del Colosseo a Roma,

560
00:39:08.041 --> 00:39:14.333
gli schiavi ebrei, memori degli insegnamenti
Ebraici o Cristiani sulla purezza sessuale,

561
00:39:14.416 --> 00:39:17.875
potrebbero essersi ritrovati sparpagliati
in altre città italiane,

562
00:39:17.958 --> 00:39:23.583
comprese Pompei e Ercolano,
ai piedi del Vesuvio.

563
00:39:23.666 --> 00:39:25.791
Ovunque arrivasse il Vangelo,

564
00:39:25.875 --> 00:39:29.625
i valori giudaico-cristiani
mettevano in discussione

565
00:39:29.708 --> 00:39:33.250
i valori pansessuali
greco-romani del tempo,

566
00:39:33.333 --> 00:39:36.625
esattamente come continuano a fare oggi.

567
00:39:36.708 --> 00:39:41.166
Le pratiche omosessuali erano
sconosciute nell'antico Israele,

568
00:39:41.250 --> 00:39:42.500
nella patria degli schiavi.

569
00:39:42.583 --> 00:39:49.000
Non è documentato che l'omosessualità
si sia radicata in quella società.

570
00:39:49.083 --> 00:39:53.208
Tali pratiche erano però
diffuse in Europa.

571
00:39:53.291 --> 00:39:55.833
Cosa ne pensavano gli schiavi?

572
00:39:55.916 --> 00:40:00.750
Nel corso degli anni, gli archeologi
hanno trovato a Pompei molti luoghi

573
00:40:00.833 --> 00:40:02.333
che si ritiene fossero bordelli.

574
00:40:04.125 --> 00:40:09.000
In genere lo si pensa per
la presenza di affreschi erotici

575
00:40:09.083 --> 00:40:12.625
posti sulle pareti.

576
00:40:12.708 --> 00:40:15.458
L'edificio alle mie spalle,
il lupanare grande,

577
00:40:15.541 --> 00:40:20.458
è probabilmente il migliore esempio
di luogo dedicato

578
00:40:20.541 --> 00:40:23.416
che si sa essere stato un bordello.

579
00:40:23.500 --> 00:40:28.958
Ha sette dipinti erotici,

580
00:40:29.041 --> 00:40:33.750
nelle cinque stanze,

581
00:40:33.833 --> 00:40:37.333
nelle quali ci si intratteneva
con le prostitute.

582
00:40:37.416 --> 00:40:41.625
Ci sono anche dei letti in muratura.

583
00:40:41.708 --> 00:40:46.625
Queste sono due dei criteri 
attualmente usati dagli archeologi

584
00:40:46.708 --> 00:40:51.125
per classificare un luogo 
come bordello.

585
00:40:51.208 --> 00:40:54.375
Al piano superiore 
c'erano altre cinque stanze,

586
00:40:54.458 --> 00:40:57.583
probabilmente alloggi per coloro
che lavoravano al piano inferiore,

587
00:40:57.666 --> 00:41:00.958
tutti schiavi.

588
00:41:01.041 --> 00:41:06.125
Al piano superiore c'era anche
una stanza grande, forse uno spazio comune.

589
00:41:06.208 --> 00:41:10.000
I desideri sessuali riguardano tutti.

590
00:41:11.333 --> 00:41:15.708
E tutti noi, per quanto spesso
siamo riluttanti a farlo,

591
00:41:15.791 --> 00:41:20.208
dobbiamo controllare i nostri desideri,
e incanalarli in determinate direzioni.

592
00:41:20.291 --> 00:41:24.750
L'anarchia sessuale nella società
fa paura.

593
00:41:26.625 --> 00:41:30.583
L'illegittimità, le malattie,
la mancanza di relazione,

594
00:41:30.666 --> 00:41:34.041
l'isolamento sociale
delle persone.

595
00:41:34.125 --> 00:41:37.500
Se esse non sono custodite in
una comunità amorevole, affettuosa

596
00:41:37.583 --> 00:41:40.583
che viene consolidata 
dalla relazione coniugale,

597
00:41:40.666 --> 00:41:46.250
così fondamentale nella
visione Cristiana della società,

598
00:41:46.333 --> 00:41:48.958
allora c'è il caos.

599
00:41:49.041 --> 00:41:52.500
Quindi dobbiamo controllare
i nostri desideri.

600
00:41:52.583 --> 00:41:54.708
E dobbiamo metterli a fuoco.

601
00:41:54.791 --> 00:41:58.583
E il punto è come li mettiamo a fuoco,
su cosa li concentriamo.

602
00:41:58.666 --> 00:42:01.875
Tuttavia noi non siamo schiavi
dei nostri desideri.

603
00:42:01.958 --> 00:42:06.166
C'è un grande mito, secondo il quale
dobbiamo soddisfare ogni pulsione.

604
00:42:06.250 --> 00:42:07.958
Questo porta all'anarchia.

605
00:42:08.041 --> 00:42:12.250
Siamo nel famoso 
lupanare di Pompei.

606
00:42:12.333 --> 00:42:16.541
È qui che gli uomini venivano
per avere rapporti sessuali,

607
00:42:16.625 --> 00:42:22.250
di solito con schiave,
sotto lo stretto controllo dei loro proprietari.

608
00:42:23.375 --> 00:42:26.958
Nel suo libro ‘Roman Homosexuality,

609
00:42:27.041 --> 00:42:30.500
Ideologies of Masculinity
in Classical Antiquity’,

610
00:42:30.583 --> 00:42:36.666
Craig Williams osserva

611
00:42:36.750 --> 00:42:43.000
che il Romano medio, maschio e sposato,

612
00:42:43.083 --> 00:42:46.458
poteva avere rapporti sessuali
con i suoi schiavi,

613
00:42:46.541 --> 00:42:50.541
senza rischiare di essere
criticato dai suoi pari.

614
00:42:50.625 --> 00:42:53.583
Si tratta di un'epoca

615
00:42:53.666 --> 00:42:59.000
in cui era più disapprovato 
l'adulterio che la pederastia.

616
00:42:59.083 --> 00:43:01.916
Craig sottolinea, questo è interessante,

617
00:43:02.000 --> 00:43:07.791
che se la mascolinità di un uomo
veniva messa in dubbio dal suo vicino,

618
00:43:07.875 --> 00:43:11.125
egli poteva citare il fatto

619
00:43:11.208 --> 00:43:15.875
di avere avuto rapporti sessuali
con i figli del suo accusatore,

620
00:43:15.958 --> 00:43:20.416
per replicare a tale accusa.

621
00:43:20.500 --> 00:43:24.625
Gli uomini che erano
notoriamente dei donnaioli

622
00:43:24.708 --> 00:43:28.750
potevano essere ritenuti
effeminati o molli.

623
00:43:28.833 --> 00:43:33.583
Si tratta di una visione
completamente diversa

624
00:43:33.666 --> 00:43:37.958
della sessualità 
e della mascolinità.

625
00:43:38.041 --> 00:43:41.125
Era possibile essere adulteri

626
00:43:41.208 --> 00:43:45.458
e anche praticare l'omosessualità.

627
00:43:45.541 --> 00:43:49.625
Questo mostra che si trattava
di una società pansessuale,

628
00:43:49.708 --> 00:43:52.458
con una comprensione
totalmente diversa

629
00:43:52.541 --> 00:43:57.041
del modo in cui gli uomini e le donne 
dovrebbero comportarsi.

630
00:43:57.125 --> 00:44:03.000
Questo indica anche
che noi veniamo formati:

631
00:44:03.083 --> 00:44:07.666
acquisiamo i costumi sessuali

632
00:44:07.750 --> 00:44:12.208
della cultura e della società
nella quale viviamo.

633
00:44:12.291 --> 00:44:16.000
Ciò è sicuramente una prova

634
00:44:16.083 --> 00:44:19.500
che il nostro ambiente sociale
contribuisce largamente

635
00:44:19.583 --> 00:44:22.458
alla nostra comprensione
della sessualità.

636
00:44:22.541 --> 00:44:25.875
Uno dei motivi per venire a Pompei

637
00:44:25.958 --> 00:44:30.833
era comprendere la differenza
tra le ideologie antiche

638
00:44:30.916 --> 00:44:35.791
e le ideologie moderne,

639
00:44:35.875 --> 00:44:42.875
e capire cosa ci dicono riguardo ai
concetti antichi e moderni di sessualità.

640
00:44:42.958 --> 00:44:46.375
Questo ci aiuta a comprendere

641
00:44:46.458 --> 00:44:52.666
il contributo dell'ambiente
e della cultura alla sessualità,

642
00:44:52.750 --> 00:44:59.750
che noi assorbiamo, quasi per osmosi,
dalla società e dalla cultura in cui cresciamo.

643
00:45:00.750 --> 00:45:05.375
Ci insegna che le ideologie 
vanno e vengono.

644
00:45:05.458 --> 00:45:09.166
È l'effetto della cultura.

645
00:45:09.250 --> 00:45:12.833
Il cervello non è completamente sviluppato,

646
00:45:12.916 --> 00:45:18.333
fino a dopo i 20 - 25 anni.

647
00:45:18.416 --> 00:45:21.083
Questo ha enormi implicazioni 
per l'adolescenza.

648
00:45:21.166 --> 00:45:23.791
Se l'adolescenza
si protrae così a lungo,

649
00:45:23.875 --> 00:45:28.250
allora, quello che sperimentiamo
nell'adolescenza,

650
00:45:28.333 --> 00:45:30.125
predispone delle risposte neurologiche,

651
00:45:30.208 --> 00:45:33.250
dei percorsi del desiderio,

652
00:45:33.333 --> 00:45:36.791
che possono essere plasmati
e modellati dalle nostre attività.

653
00:45:36.875 --> 00:45:40.333
Quindi, nell'adolescenza,

654
00:45:40.416 --> 00:45:43.166
si stanno predisponendo e consolidando

655
00:45:43.250 --> 00:45:45.833
quelle che diventeranno
le risposte istintive,

656
00:45:45.916 --> 00:45:47.750
che si avranno più avanti,
nel corso della vita.

657
00:45:47.833 --> 00:45:52.125
Dobbiamo quindi rendere possibile

658
00:45:52.208 --> 00:45:57.958
che le persone non fissino
questi percorsi.

659
00:45:58.041 --> 00:46:01.625
Se si continua a consolidare quei percorsi,
lo si vede per esempio con la pornografia,

660
00:46:01.708 --> 00:46:03.666
è molto difficile sbarazzarsene.

661
00:46:03.750 --> 00:46:06.708
In modo simile, è difficile
sbarazzarsi della promiscuità.

662
00:46:06.791 --> 00:46:11.083
Più tardi nel corso della vita,
saranno i desideri adulterini a venire fissati.

663
00:46:11.166 --> 00:46:15.541
Se hai combattuto con queste cose
nella tua adolescenza o nella prima età adulta,

664
00:46:15.625 --> 00:46:20.833
probabilmente si ripresenteranno nella vita
e sarà necessario farci i conti.

665
00:46:20.916 --> 00:46:23.375
Bisogna affrontarle.
La battaglia continua.

666
00:46:23.458 --> 00:46:25.208
È una cosa che riguarda tutti.

667
00:46:25.291 --> 00:46:28.166
Dobbiamo imparare a controllare
i nostri desideri sessuali.

668
00:46:28.250 --> 00:46:34.458
Non riesco a relazionarmi con coloro
che mi criticano accusandomi

669
00:46:34.541 --> 00:46:38.208
di "imporre agli altri
la mia visione del mondo".

670
00:46:38.291 --> 00:46:43.375
Ci sono molti approcci possibili
a questa tematica,

671
00:46:43.458 --> 00:46:47.625
e io accetto che altri
abbiano una prospettiva diversa.

672
00:46:47.708 --> 00:46:52.875
Il mio lavoro consiste nell'aiutare chi si sente
a disagio con la propria omosessualità,

673
00:46:52.958 --> 00:46:57.375
e ricerca il cambiamento.

674
00:46:57.458 --> 00:47:03.416
È importante che noi troviamo insieme
un modo per affrontare la tematica.

675
00:47:03.500 --> 00:47:10.333
Tutti dovrebbero essere liberi
di avere la propria opinione.

676
00:47:10.416 --> 00:47:14.958
Non voglio imporre
niente a nessuno.

677
00:47:15.041 --> 00:47:20.083
Quando le persone vengono da me

678
00:47:20.166 --> 00:47:26.666
con dei sentimenti
omosessuali indesiderati,

679
00:47:26.750 --> 00:47:28.791
come pastore e come counsellor,

680
00:47:28.875 --> 00:47:31.708
sono interessato alla persona,
non solo al problema.

681
00:47:31.791 --> 00:47:36.000
Voglio vedere la persona per la quale
questo è un vero problema esistenziale.

682
00:47:36.083 --> 00:47:40.166
Per me è importante incontrarla,

683
00:47:40.250 --> 00:47:45.333
e sostenerla
con un atteggiamento autentico.

684
00:47:45.416 --> 00:47:52.250
E cercare insieme a lei delle risposte,
nel corso della sua ricerca.

685
00:47:52.333 --> 00:47:58.583
Anche le persone che lottano con l'omosessualità
partecipano ai nostri eventi.

686
00:47:58.666 --> 00:48:04.500
Per questo abbiamo ritenuto
che fosse importante.

687
00:48:05.750 --> 00:48:09.250
Se non si instaura un legame precoce,

688
00:48:09.333 --> 00:48:13.708
potrebbero rimanere delle ferite, causa di sofferenza.
Sarà necessario risanare questi traumi.

689
00:48:13.791 --> 00:48:17.500
Abbiamo recentemente organizzato uno workshop,
sia per i professionisti

690
00:48:17.583 --> 00:48:19.583
sia per coloro che soffrono,

691
00:48:19.666 --> 00:48:26.666
sul modo di superare le esperienze
traumatiche di instaurazione del legame,

692
00:48:26.750 --> 00:48:33.541
e di trovare la guarigione.

693
00:48:33.625 --> 00:48:38.291
La nostra intenzione è di attirare
l'attenzione dei professionisti

694
00:48:38.375 --> 00:48:41.291
sull'impatto preciso
di questo problema,

695
00:48:41.375 --> 00:48:46.750
ed è importante per mettere a disposizione servizi
di maggiore protezione alla nascita del bambino.

696
00:48:46.833 --> 00:48:49.166
Per oltre dieci anni,

697
00:48:49.250 --> 00:48:52.458
ho lavorato con gli studenti 
in un servizio di pastorale universitaria.

698
00:48:52.541 --> 00:48:55.791
Ora insegno io stesso
ai counsellor.

699
00:48:55.875 --> 00:48:59.458
Noto che molti giovani
mi contattano

700
00:48:59.541 --> 00:49:04.541
ponendomi domande tipiche,
che essi si trovano ad affrontare in Ungheria,

701
00:49:04.625 --> 00:49:07.583
e in tutta Europa.

702
00:49:07.666 --> 00:49:13.208
Per esempio, come far crescere una famiglia,
scegliere una carriera,

703
00:49:13.291 --> 00:49:15.333
e domande sulla sessualità.

704
00:49:15.416 --> 00:49:21.875
Quando si rivolgono a me
con sentimenti omosessuali indesiderati,

705
00:49:21.958 --> 00:49:25.458
mi rendo spesso conto 
che riescono a concentrarsi

706
00:49:25.541 --> 00:49:29.583
solo su questo specifico aspetto.

707
00:49:31.833 --> 00:49:36.708
Io cerco di aiutarli ad ampliare 
la loro prospettiva,

708
00:49:36.791 --> 00:49:43.416
e a rendersi conto
che la loro sessualità è un processo.

709
00:49:43.500 --> 00:49:47.666
Devono imparare a vederla
nell'ampio contesto

710
00:49:47.750 --> 00:49:49.375
della loro intera personalità,

711
00:49:49.458 --> 00:49:54.166
e nel contesto della storia
delle loro relazioni.

712
00:49:54.250 --> 00:49:58.916
Le evidenze aneddotiche, forse
non sono materia per le politiche pubbliche,

713
00:49:59.000 --> 00:50:02.083
ma hanno avuto un grande peso

714
00:50:02.166 --> 00:50:06.958
nel conferire maggiore prestigio
all'agenda LGBTI nel mondo.

715
00:50:07.041 --> 00:50:09.375
C'è tuttavia un'altra voce.

716
00:50:09.458 --> 00:50:11.791
Forse esitante.
Promossa in modo meno efficace.

717
00:50:11.875 --> 00:50:16.458
Spesso marginalizzata e ignorata,
e a volte odiata.

718
00:50:16.541 --> 00:50:21.875
Questo gruppo di individui
di diversi Paesi dell'Europa occidentale

719
00:50:21.958 --> 00:50:24.458
condividono la propria storia,
spesso nella loro lingua.

720
00:50:24.541 --> 00:50:28.000
Ci raccontano cosa è importante
per la loro felicità e benessere.

721
00:50:28.083 --> 00:50:31.625
Non lo fanno per proporre
un nuovo dogma,

722
00:50:31.708 --> 00:50:35.916
ma perché hanno trovato nuovi percorsi
che sono stati difficili da scoprire,

723
00:50:36.000 --> 00:50:38.666
che, forse, sono stati
perfino tenuti loro nascosti.

724
00:50:38.750 --> 00:50:42.083
Meritano di essere ammirati
e incoraggiati

725
00:50:42.166 --> 00:50:45.458
nella loro volontà di difendere
le loro verità.

726
00:50:45.541 --> 00:50:48.791
Le persone che non possono mostrare
il volto ci ricordano

727
00:50:48.875 --> 00:50:53.083
che far sentire la propria voce ha un prezzo
nelle nostre società moderne.

728
00:50:53.166 --> 00:50:59.125
Circa cinque anni fa, decisi
di non volere vivere da omosessuale.

729
00:50:59.208 --> 00:51:05.208
Anzitutto perché
un amico mi ha contattato

730
00:51:05.291 --> 00:51:11.791
e mi ha parlato 
della possibilità di cambiare.

731
00:51:11.875 --> 00:51:18.291
L'altra ragione
è che ero a un punto morto.

732
00:51:18.375 --> 00:51:24.833
Intendo dire che avevo chiuso
cinque relazioni con una donna,

733
00:51:24.916 --> 00:51:29.416
una dopo l'altra.

734
00:51:29.500 --> 00:51:33.166
Ma nessuna di queste si dimostrò...
come posso dire,

735
00:51:33.250 --> 00:51:38.291
non mi avevano dato
ciò che speravo.

736
00:51:38.375 --> 00:51:44.541
La relazione con mio padre era davvero
ferita e carica di sofferenza.

737
00:51:47.708 --> 00:51:52.416
Per molti anni
lo considerai un nemico.

738
00:51:54.291 --> 00:51:58.541
Uno degli esiti di questa
relazione negativa

739
00:51:58.625 --> 00:52:01.333
fu che dentro di me si alzò un muro,

740
00:52:01.833 --> 00:52:08.041
un muro contro gli uomini,

741
00:52:08.125 --> 00:52:11.625
nelle mie relazioni con gli uomini.

742
00:52:11.708 --> 00:52:17.125
In realtà, mi sentivo sempre in apprensione
per quello che potevano pensare di me.

743
00:52:17.208 --> 00:52:22.625
Rispondendo alla domanda se sia stato
difficile per me trovare aiuto,

744
00:52:22.708 --> 00:52:27.125
posso dire di essere stata
piuttosto fortunata.

745
00:52:27.208 --> 00:52:33.791
Ho incontrato una persona che mi ha
consigliato una comunità in Germania,

746
00:52:33.875 --> 00:52:39.000
ovvero, un istituto al quale
potevo rivolgermi per un consiglio.

747
00:52:39.083 --> 00:52:43.666
In seguito mi hanno presentato 
a un terapeuta aperto ai miei obiettivi,

748
00:52:43.750 --> 00:52:45.958
che li rispettava,

749
00:52:46.041 --> 00:52:52.958
e che poteva offrirmi
un supporto adeguato.

750
00:52:53.041 --> 00:52:56.750
Molto è cambiato anche 
nella mia relazione con le donne.

751
00:52:59.583 --> 00:53:02.125
Una volta avevo a che fare

752
00:53:02.208 --> 00:53:08.000
con un forte sentimento di inferiorità,

753
00:53:08.083 --> 00:53:13.208
che era ciò che dava forma 
alle mie relazioni con le donne.

754
00:53:13.291 --> 00:53:15.750
Ma ora questo è per lo più passato.

755
00:53:15.833 --> 00:53:18.208
Mi chiamo Allia,
vengo dai Paesi Bassi,

756
00:53:18.291 --> 00:53:20.750
e ho poco più di trent'anni... .

757
00:53:20.833 --> 00:53:24.083
Mi chiamo Lyndsay Greaves.

758
00:53:24.166 --> 00:53:27.958
Sono sposata con John
da 26 anni,

759
00:53:28.041 --> 00:53:30.791
e abbiamo cinque figli.

760
00:53:30.875 --> 00:53:33.416
Sono cresciuta come figlia maggiore
in una famiglia numerosa.

761
00:53:33.500 --> 00:53:36.541
Intorno ai 14 o 15 anni

762
00:53:36.625 --> 00:53:40.541
mi sono semplicemente resa conto 
che non ero davvero attratta dai ragazzi,

763
00:53:40.625 --> 00:53:43.000
come molte delle mie amiche.

764
00:53:43.083 --> 00:53:47.833
Giunsi invece più alla consapevolezza di essere
attratta dalle donne e dalle ragazze.

765
00:53:47.916 --> 00:53:51.375
Sono cresciuta nel nord dell'Inghilterra,

766
00:53:51.458 --> 00:53:56.000
in quella che sembrava
una famiglia normale.

767
00:53:56.083 --> 00:54:01.208
I miei genitori erano 
piuttosto distanti tra loro.

768
00:54:01.291 --> 00:54:03.333
e anche da me.

769
00:54:03.416 --> 00:54:06.791
Quindi sono cresciuta
come una bambina molto sola,

770
00:54:06.875 --> 00:54:11.458
e non avevo assolutamente
alcuna relazione con i miei genitori,

771
00:54:11.541 --> 00:54:16.666
a parte venire nutrita
e vestita.

772
00:54:16.750 --> 00:54:19.625
Perciò, la mia vita 
era al di fuori della famiglia.

773
00:54:19.708 --> 00:54:25.375
Uno dei miei primi ricordi è il tentativo
di essere adottata da un'altra famiglia.

774
00:54:25.458 --> 00:54:29.875
Avevo la percezione di una
mancanza di appartenenza.

775
00:54:29.958 --> 00:54:33.125
Cominciai a sentirmi

776
00:54:33.208 --> 00:54:38.583
eccessivamente legata
ad alcune ragazze,

777
00:54:38.666 --> 00:54:43.125
e avanzando nella mia adolescenza,
la cosa aumentava di intensità.

778
00:54:43.208 --> 00:54:46.791
Quando avevo circa 19-20 anni,

779
00:54:46.875 --> 00:54:52.083
mi sono finalmente aperta
con una mia carissima amica;

780
00:54:52.166 --> 00:54:55.583
ci siamo molto avvicinate
all'inizio della nostra amicizia.

781
00:54:55.666 --> 00:54:58.500
Ci siamo davvero aperte
l'una con l'altra,

782
00:54:58.583 --> 00:55:00.500
e a un certo momento,

783
00:55:00.583 --> 00:55:04.958
abbiamo iniziato ad essere molto dipendenti
affettivamente l'una dall'altra.

784
00:55:05.041 --> 00:55:07.833
Dopo un anno e mezzo
ci siamo separate.

785
00:55:07.916 --> 00:55:10.875
Ero diventata piuttosto mondana
nella mia adolescenza.

786
00:55:10.958 --> 00:55:13.666
Bevevo molto
e andavo a tante feste.

787
00:55:13.750 --> 00:55:16.833
Questo era un mondo
completamente nuovo.

788
00:55:16.916 --> 00:55:21.208
Ero molto consapevole che 
la mia attrazione per lo stesso sesso

789
00:55:21.291 --> 00:55:23.958
stava effettivamente peggiorando,
non migliorando,

790
00:55:24.041 --> 00:55:25.666
quando sono diventata Cristiana.

791
00:55:25.750 --> 00:55:28.083
Così, sono entrata in contatto
con questo pastore.

792
00:55:28.166 --> 00:55:32.250
Ho cominciato davvero
ad affrontare la cosa.

793
00:55:32.333 --> 00:55:35.625
Stavo comprendendo chi era Dio davvero.

794
00:55:35.708 --> 00:55:39.166
Pensavo che quei sentimenti
se ne sarebbero andati, invece no.

795
00:55:39.250 --> 00:55:41.125
In realtà peggiorarono,

796
00:55:41.208 --> 00:55:45.583
a causa delle relazioni più profonde 
che stavo instaurando con le persone,

797
00:55:45.666 --> 00:55:47.208
in particolare con le donne.

798
00:55:47.291 --> 00:55:52.375
A quel punto mi coinvolsi 
in una vera e propria relazione

799
00:55:52.458 --> 00:55:55.000
per un paio di anni.

800
00:55:55.083 --> 00:56:00.333
Stranamente, fu nel contesto
ecclesiale.

801
00:56:00.416 --> 00:56:03.291
Al tempo non pensavo
fosse sbagliato.

802
00:56:05.166 --> 00:56:06.166
Lo percepivo come giusto.

803
00:56:11.500 --> 00:56:16.083
Conducevo una doppia vita,
e così faceva anche lei.

804
00:56:16.166 --> 00:56:19.250
Ma dopo circa due anni,

805
00:56:19.333 --> 00:56:22.583
cominciai ad avvertire
che era sbagliato,

806
00:56:22.666 --> 00:56:27.083
e cominciai a comprendere che Dio
aveva qualcosa di più di questo per me.

807
00:56:27.166 --> 00:56:34.041
Mi resi conto anche che c'era sicuramente
una qualche ferita nella mia vita

808
00:56:34.125 --> 00:56:38.666
nell'area della femminilità
e delle relazioni con le altre donne,

809
00:56:38.750 --> 00:56:41.291
e in quella delle relazioni
con gli uomini.

810
00:56:41.375 --> 00:56:46.875
Cominciai ad affrontare 
un percorso di guarigione interiore

811
00:56:46.958 --> 00:56:50.916
e a passare in rassegna i miei traumi.
Ho iniziato a lavorare sulle mie problematiche.

812
00:56:51.000 --> 00:56:54.708
È stato proprio in quel percorso
che sono cambiata.

813
00:56:56.416 --> 00:56:57.916
Sono tornata dall'estero

814
00:56:59.625 --> 00:57:02.208
e confidavo 
di incontrare qualcuno.

815
00:57:02.291 --> 00:57:04.375
Ci siamo incontrati a una festa

816
00:57:04.458 --> 00:57:07.416
e siamo immediatamente entrati
in relazione l'uno con l'altra.

817
00:57:07.500 --> 00:57:10.583
Avevamo in comune un amore
per il popolo Ebraico,

818
00:57:10.666 --> 00:57:14.958
e per la Bibbia
e per tute le cose di Dio!

819
00:57:15.041 --> 00:57:17.708
Siamo entrati immediatamente
in relazione l'uno con l'altra.

820
00:57:17.791 --> 00:57:23.708
Ho capito subito che questo era
l'uomo che Dio voleva che sposassi.

821
00:57:23.791 --> 00:57:26.250
Mi riempiva di grande gioia.

822
00:57:26.333 --> 00:57:29.333
Ero molto emozionata,

823
00:57:29.416 --> 00:57:35.125
e così ci siamo sposati
un anno dopo esserci conosciuti.

824
00:57:35.208 --> 00:57:38.083
Sono decisamente cambiata.
Sono completamente cambiata,

825
00:57:38.166 --> 00:57:40.833
anche nell'aspetto,
nel modo in cui vedo la vita,

826
00:57:40.916 --> 00:57:45.833
nel modo in cui mi relaziono con le altre donne,
e nel modo in cui mi rapporto agli uomini.

827
00:57:45.916 --> 00:57:50.250
Qualcosa si è decisamente evoluto
nel modo in cui vedo gli uomini.

828
00:57:50.333 --> 00:57:57.083
Ma a volte ho un pensiero.

829
00:57:57.166 --> 00:58:03.291
Ci sono proprio momenti in cui penso
"OK, qualcosa dentro di me è scattato"

830
00:58:03.375 --> 00:58:06.041
Ma so da dove viene,

831
00:58:06.125 --> 00:58:08.458
so quali sono le radici 
di quegli interruttori, 

832
00:58:08.541 --> 00:58:10.125
e so cosa farne.

833
00:58:10.208 --> 00:58:15.416
Mi sono sposata, ma non avevo mai
davvero affrontato le ragioni più profonde.

834
00:58:15.500 --> 00:58:16.833
Lo avevo fatto 
solo fino a un certo punto.

835
00:58:18.041 --> 00:58:20.791
Poi, circa dieci anni fa,

836
00:58:20.875 --> 00:58:23.958
quando eravamo sposati da un po'
e avevamo cinque figli,

837
00:58:24.041 --> 00:58:29.958
abbiamo scoperto un ministero nella Chiesa,
che aiutava le persone a questo riguardo.

838
00:58:30.041 --> 00:58:35.916
A quel punto ho iniziato davvero
a lavorare sulle ragioni profonde

839
00:58:36.000 --> 00:58:40.875
della mia intensa attrazione
per le persone del mio stesso sesso,

840
00:58:40.958 --> 00:58:43.833
perché questa attrazione 
era ancora presente nella mia vita.

841
00:58:43.916 --> 00:58:47.291
Sapevo che era ancora
un punto vulnerabile.

842
00:58:47.375 --> 00:58:50.666
Dieci anni fa ho avuto un po' una crisi
su questa cosa.

843
00:58:50.750 --> 00:58:55.458
Questo mi spinse ad andarci
a fondo - cosa che feci.

844
00:58:55.541 --> 00:59:00.416
Sono stata davvero aiutata
da un particolare ministero in questo ambito.

845
00:59:03.208 --> 00:59:09.250
Vorrei essere stata in grado
di farlo molto prima.

846
00:59:09.333 --> 00:59:14.416
Ho molto a cuore le persone
che si trovano nella mia situazione,

847
00:59:14.500 --> 00:59:16.583
che hanno bisogno di aiuto.

848
00:59:16.666 --> 00:59:19.500
Mi chiamo David 
e ho 44 anni.

849
00:59:19.583 --> 00:59:25.000
Già fin dall'inizio,

850
00:59:25.083 --> 00:59:29.291
ho avuto una relazione molto difficile
con i miei genitori.

851
00:59:29.375 --> 00:59:32.250
Vivevo attraverso 
i sentimenti di mia madre,

852
00:59:32.333 --> 00:59:38.166
e trovavo piuttosto difficile
stabilire una relazione con mio padre.

853
00:59:38.250 --> 00:59:45.125
Così ero incapace di aprirmi,

854
00:59:45.208 --> 00:59:51.625
e di  entrare davvero in una relazione,
in cui i miei sentimenti avessero spazio.

855
00:59:51.708 --> 00:59:56.041
A scuola ero così
con i miei coetanei.

856
00:59:56.125 --> 00:59:58.208
Trovavo le cose molto difficili

857
00:59:58.291 --> 01:00:04.041
e sperimentavo che lì
ero fuori posto,

858
01:00:04.125 --> 01:00:06.250
che non mi accettavano.

859
01:00:06.333 --> 01:00:09.000
Sono Ansel Bronk.
Ora ho 44 anni.

860
01:00:09.083 --> 01:00:12.791
Sono sposato da 8 anni
e abbiamo tre bambini.

861
01:00:12.875 --> 01:00:16.500
In passato ho dovuto
nascondere i miei sentimenti,

862
01:00:16.583 --> 01:00:19.500
in realtà, nascondere me stesso,

863
01:00:19.583 --> 01:00:24.166
perché ho sempre avuto l'impressione
di non essere integrato con gli altri.

864
01:00:24.250 --> 01:00:26.166
Non sono abbastanza.

865
01:00:26.250 --> 01:00:29.041
Quello che faccio
non è abbastanza buono,

866
01:00:29.125 --> 01:00:33.291
e non so essere all'altezza
delle emozioni e dei sentimenti degli altri,

867
01:00:33.375 --> 01:00:37.541
del loro carattere;
non posso bastare per loro,

868
01:00:37.625 --> 01:00:40.000
e per questo
non ho appartenenza.

869
01:00:40.083 --> 01:00:44.083
I miei genitori avevano cinque figli.

870
01:00:44.166 --> 01:00:46.750
Andavamo in chiesa.

871
01:00:46.833 --> 01:00:49.791
Una chiesa piuttosto ortodossa.

872
01:00:49.875 --> 01:00:52.250
Mio padre lavorava molto.

873
01:00:52.333 --> 01:00:55.291
Era molto difficile
provvedere alla famiglia.

874
01:00:55.375 --> 01:00:59.041
Non lo vedevamo molto
a casa.

875
01:00:59.125 --> 01:01:02.833
Quando avevo circa 16 anni,
forse un po' prima, 14 o 15,

876
01:01:02.916 --> 01:01:07.625
mi sono reso conto gradualmente
che qualcosa, per me, non quadrava.

877
01:01:07.708 --> 01:01:11.000
Non mi innamoravo delle ragazze,
come facevano gli altri ragazzi,

878
01:01:11.083 --> 01:01:14.375
e cominciavo a sviluppare dei sentimenti
verso i ragazzi.

879
01:01:14.458 --> 01:01:19.291
Il più delle relazioni duravano molto poco.
Erano centrate solo sul mio corpo, non su di me.

880
01:01:19.375 --> 01:01:24.791
Circa 16 anni fa,
andai ad una conferenza.

881
01:01:24.875 --> 01:01:30.250
Per la prima volta, ho davvero
incontrato il Signore.

882
01:01:30.333 --> 01:01:35.875
Ciò che ebbe maggiore risonanza in me,

883
01:01:35.958 --> 01:01:40.833
ciò in cui ho maggiormente ritrovato
il coraggio di vivere,

884
01:01:40.916 --> 01:01:46.791
è stato il 'viaggio al maschile'
al quale ho partecipato,

885
01:01:46.875 --> 01:01:52.000
è stato lì che ho riconosciuto
di essere un uomo e di avere un valore.

886
01:01:52.083 --> 01:01:56.916
Ciò che ho provato
quando lo ho compreso,

887
01:01:57.000 --> 01:01:59.583
e lo ho interiorizzato,

888
01:01:59.666 --> 01:02:04.583
è stato l'improvvisa scomparsa della mia
grave depressione e dei pensieri suicidari.

889
01:02:04.666 --> 01:02:07.000
Erano stati con me
per decenni.

890
01:02:07.083 --> 01:02:11.458
Quando tornai dalla conferenza,
lasciai il mio lavoro.

891
01:02:11.541 --> 01:02:15.958
Andai alla scuola di counselling
di Youth With a Mission.

892
01:02:18.541 --> 01:02:21.708
Quando feci la scuola di counselling
sui comportamenti dipendenti,

893
01:02:21.791 --> 01:02:26.458
giunsi alla consapevolezza di tante questioni
che non andavano nella mia vita.

894
01:02:26.541 --> 01:02:29.750
Quando cominciai ad affrontarle,

895
01:02:29.833 --> 01:02:32.291
e a trovare guarigione 
riguardo a tali questioni,

896
01:02:32.375 --> 01:02:37.541
il bisogno di incontri sessuali
e la pressione a tornarci

897
01:02:37.625 --> 01:02:41.875
sono davvero scomparsi.

898
01:02:41.958 --> 01:02:48.833
Per alcuni anni
non ho avuto alcun desiderio.

899
01:02:48.916 --> 01:02:51.041
Non avevo desideri intensi
nei confronti dei ragazzi,

900
01:02:51.125 --> 01:02:54.916
ma non sapevo ancora
come innamorarmi di una ragazza.

901
01:02:55.000 --> 01:02:59.875
Fu soltanto dopo alcuni anni,
quando cominciai a crescere sempre di più,

902
01:02:59.958 --> 01:03:03.166
e a manifestare semplicemente
chi ero davvero,

903
01:03:03.250 --> 01:03:06.375
che giunsi anche alla consapevolezza
che non sono solo un omosessuale.

904
01:03:06.458 --> 01:03:11.125
In realtà sono un essere umano,
e la sessualità è solo una parte di me.

905
01:03:11.208 --> 01:03:13.791
Ho cominciato a crescere
in tutte le altre dimensioni.

906
01:03:13.875 --> 01:03:17.500
Un paio di anni più tardi, all'improvviso
ho sentito le 'farfalle nello stomaco'.

907
01:03:17.583 --> 01:03:21.125
C'era una donna!
Fu in Nigeria.

908
01:03:21.208 --> 01:03:24.958
Non ho sposato quella donna.

909
01:03:25.041 --> 01:03:29.625
Le relazioni non sempre vanno bene.

910
01:03:29.708 --> 01:03:34.083
Ma poi, circa due anni dopo,
ho conosciuto mia moglie.

911
01:03:34.166 --> 01:03:36.416
Abbiamo iniziato una relazione
e ci siamo sposati.

912
01:03:36.500 --> 01:03:39.583
Per me, trovare la guarigione
in molte dimensioni della mia vita,

913
01:03:39.666 --> 01:03:44.000
e alla fine persino ricevere
la guarigione nella mia sessualità,

914
01:03:44.083 --> 01:03:46.291
è stato proprio come un grande regalo.

915
01:03:46.375 --> 01:03:49.916
Per me la corona più importante
che ho ricevuto, dopo il mio matrimonio,

916
01:03:50.000 --> 01:03:52.416
dopo avere ricevuto mia moglie,
ed essermi sposato,

917
01:03:52.500 --> 01:03:53.958
è stato ricevere dei bambini.

918
01:03:54.041 --> 01:03:58.250
Avvicinandomi ai trent'anni,
mi sono reso conto

919
01:03:58.333 --> 01:04:02.291
che nella mia vita c'erano alcuni
comportamenti e schemi compulsivi.

920
01:04:02.375 --> 01:04:07.833
Le cose arrivarono a un punto cruciale in cui questi
interferivano con la mia capacità di funzionare.

921
01:04:07.916 --> 01:04:13.291
Cominciai a trovare dei modi
per controllare

922
01:04:13.375 --> 01:04:15.875
o per risolvere questi problemi,

923
01:04:15.958 --> 01:04:21.625
in modo da potere avere pace e vivere
una vita relativamente felice e normale.

924
01:04:21.708 --> 01:04:24.333
Perché quei comportamenti,

925
01:04:24.416 --> 01:04:28.958
inclusi l'uso di alcool
e il mio comportamento sessuale,

926
01:04:29.041 --> 01:04:32.541
mi impedivano
di trovare pace,

927
01:04:32.625 --> 01:04:35.625
o di essere felice, o di essere
in grado di funzionare,

928
01:04:35.708 --> 01:04:38.500
anche per quanto riguardava
il guadagnarmi da vivere.

929
01:04:38.583 --> 01:04:41.708
Mi chiamo Marcel, ho 29 anni,

930
01:04:41.791 --> 01:04:45.250
lavoro come assistente sociale

931
01:04:45.333 --> 01:04:51.166
e lavoro sul tema
dell'omosessualità e del cambiamento

932
01:04:51.250 --> 01:04:54.458
da quando avevo 21 anni.

933
01:04:54.541 --> 01:04:58.541
Da otto anni a questa parte.

934
01:04:58.625 --> 01:05:04.291
Io stesso sono stato seguito da un mentore
riguardo all'omosessualità e al cambiamento

935
01:05:04.375 --> 01:05:07.083
per sei o sette anni.

936
01:05:07.166 --> 01:05:14.125
Quindi, qual è la tua motivazione
per cercare delle soluzioni

937
01:05:14.208 --> 01:05:20.166
al conflitto che vivi
nell'ambito della sessualità?

938
01:05:20.250 --> 01:05:24.833
Bene, se fossi soddisfatto e felice,

939
01:05:24.916 --> 01:05:28.250
e mi sentissi in pace,

940
01:05:28.333 --> 01:05:30.416
non starei compiendo questo viaggio.

941
01:05:30.500 --> 01:05:33.625
Sono giunto a rendermi conto

942
01:05:33.708 --> 01:05:39.166
che ho bisogno di aiuto, in effetti,
per due ragioni.

943
01:05:39.250 --> 01:05:42.125
Da un lato,
mi stavo ponendo un sacco di domande

944
01:05:42.208 --> 01:05:46.916
su cosa fossero davvero
questi sentimenti omosessuali,

945
01:05:47.000 --> 01:05:49.916
e se fosse il caso di manifestarli

946
01:05:50.000 --> 01:05:53.916
Avevo anche già in parte deciso
di manifestarli.

947
01:05:57.083 --> 01:06:01.041
Ma poi c'è stato un tempo
in cui le cose andavano davvero male per me.

948
01:06:01.125 --> 01:06:05.541
È sempre stato così nella mia vita;

949
01:06:05.625 --> 01:06:11.541
all'epoca, ero nel percorso
di formazione professionale,

950
01:06:11.625 --> 01:06:18.416
non avevo mai alcun rapporto
con altre persone, colleghi o tirocinanti,

951
01:06:18.500 --> 01:06:20.708
ed ero completamente solo.

952
01:06:20.791 --> 01:06:23.916
Di conseguenza
le cose andavano sempre peggio.

953
01:06:24.000 --> 01:06:28.833
Le cose stavano andando male per me,
e io pensai al suicidio.

954
01:06:28.916 --> 01:06:34.541
In quel periodo sentii parlare 
di "Wüstenstrom".

955
01:06:34.625 --> 01:06:39.208
Li contattai, ed è così che poi
iniziai il percorso.

956
01:06:39.291 --> 01:06:45.333
Ho compreso che il modo in cui
mi sono comportato nella mia vita,

957
01:06:45.416 --> 01:06:49.166
soprattutto in passato,
forse ora un po' meno,

958
01:06:49.250 --> 01:06:54.583
aveva come spinta la ricerca di me stesso.

959
01:06:54.666 --> 01:07:00.750
Molti dei miei problemi nascevano
dal fatto che ero molto egocentrico,

960
01:07:00.833 --> 01:07:04.166
e posso ancora esserlo a volte.

961
01:07:04.250 --> 01:07:09.333
Ho sempre pensato per primo a me stesso
e non pensavo abbastanza agli altri.

962
01:07:09.416 --> 01:07:14.833
L'ho capito nei miei tentativi, riusciti,

963
01:07:14.916 --> 01:07:20.583
di superare la dipendenza dall'alcool
e da altre cose.

964
01:07:20.666 --> 01:07:23.041
Ho trovato una soluzione spirituale,

965
01:07:23.125 --> 01:07:29.333
che comporta l'affidarsi
a un potere più grande di me,

966
01:07:29.416 --> 01:07:32.958
il che significa che 
non ho più bisogno di ricorrere

967
01:07:33.041 --> 01:07:35.875
a quei comportamenti distruttivi.

968
01:07:35.958 --> 01:07:39.500
Ora so perché
ho questi sentimenti.

969
01:07:39.583 --> 01:07:45.083
In età molto precoce,
a tre o quattro anni,

970
01:07:45.166 --> 01:07:48.541
venivo umiliato fisicamente
da mia madre.

971
01:07:48.625 --> 01:07:53.250
Sì, mia madre mi umiliava 
fisicamente,

972
01:07:53.333 --> 01:07:56.333
mi picchiava quando ero nudo
di fronte a mia sorella;

973
01:07:56.416 --> 01:08:03.208
così due donne 
svergognavano il mio corpo maschile,

974
01:08:03.291 --> 01:08:08.833
anche attraverso le loro aggressioni

975
01:08:08.916 --> 01:08:13.875
e i loro divieti -
c'erano molti divieti -

976
01:08:13.958 --> 01:08:16.833
mi facevano vergognare;

977
01:08:16.916 --> 01:08:19.916
quindi sviluppai l'idea

978
01:08:20.000 --> 01:08:22.541
che non mi è permesso 
avere assolutamente alcun bisogno.

979
01:08:22.625 --> 01:08:27.250
Una grandissima parte dei progressi
che credo di essere riuscito a fare,

980
01:08:27.333 --> 01:08:32.833
è consistita nel coltivare
delle relazioni autentiche,

981
01:08:32.916 --> 01:08:37.166
in primo luogo 
con le persone intorno a me.

982
01:08:37.250 --> 01:08:41.625
Ciò che mi ha aiutato a "Wüstenstrom"

983
01:08:41.708 --> 01:08:48.166
è stato, anzitutto, il fatto che lì
ci sia qualcuno che mi capisce.

984
01:08:48.250 --> 01:08:54.541
Qualcuno che ha a sua volta 
dei sentimenti omosessuali,

985
01:08:54.625 --> 01:08:57.750
e che sta facendo
lo stesso percorso.

986
01:08:57.833 --> 01:09:02.458
Qualcuno che mi ha accettato e con il quale
ho potuto parlare fin dall'inizio.

987
01:09:02.541 --> 01:09:08.000
Ciò che mi ha aiutato
è stato riuscire a capire

988
01:09:08.083 --> 01:09:12.750
perché avevo così paura
delle altre persone,

989
01:09:12.833 --> 01:09:17.250
perché mi vergogno
quando sono in un gruppo,

990
01:09:17.333 --> 01:09:19.291
specialmente in un gruppo
di altri ragazzi.

991
01:09:19.375 --> 01:09:22.500
L'umiliazione fisica cessò
quando avevo 8 anni,

992
01:09:22.583 --> 01:09:27.333
ma la vergogna si era consolidata
dentro di me.

993
01:09:27.416 --> 01:09:31.583
All'inizio della pubertà,
a 13 o 14 anni,

994
01:09:31.666 --> 01:09:36.208
ho incominciato a guardare altri ragazzi,

995
01:09:36.291 --> 01:09:42.375
e a immaginare che 
se avessi avuto quel corpo

996
01:09:42.458 --> 01:09:45.000
allora non mi sarei più vergognato.

997
01:09:45.083 --> 01:09:47.791
Questa cosa si è poi 
ulteriormente sviluppata.

998
01:09:47.875 --> 01:09:50.833
Quando avevo 17, 18 o 19 anni,

999
01:09:50.916 --> 01:09:53.875
ricercai il contatto sessuale,

1000
01:09:53.958 --> 01:09:58.625
o la pornografia, o il contatto sessuale.

1001
01:09:58.708 --> 01:10:02.875
Ho perfino avuto un ragazzo
per alcuni mesi.

1002
01:10:02.958 --> 01:10:06.000
In quel periodo volevo 
sempre essere vicino a lui,

1003
01:10:06.083 --> 01:10:08.000
e ad altri ragazzi,

1004
01:10:08.083 --> 01:10:14.500
perché, come ora so, immaginavo

1005
01:10:14.583 --> 01:10:20.208
che se fossi stato vicino a lui, avrei potuto
dimenticare per un po' la mia vergogna.

1006
01:10:20.291 --> 01:10:26.416
Oggi so cosa cerco veramente
dagli altri ragazzi.

1007
01:10:26.500 --> 01:10:33.208
Per questa ragione, non voglio
una relazione omosessuale,

1008
01:10:33.291 --> 01:10:36.875
ma piuttosto, cerco un rapporto autentico
con altri uomini,

1009
01:10:36.958 --> 01:10:41.000
uomini ai quali posso dire
come mi sento davvero e cosa voglio davvero da loro.

1010
01:10:41.083 --> 01:10:43.375
Mi chiamo John Greaves.

1011
01:10:43.458 --> 01:10:45.333
Sono cresciuto in Inghilterra,

1012
01:10:45.416 --> 01:10:47.916
e negli ultimi anni
ho lavorato come insegnante.

1013
01:10:48.000 --> 01:10:50.208
La storia della mia vita:

1014
01:10:50.291 --> 01:10:53.625
sono stato cresciuto
in una famiglia felice,

1015
01:10:53.708 --> 01:10:58.458
madre, padre, tre fratelli.

1016
01:10:58.541 --> 01:11:03.791
L'unico aspetto difficile
era la relazione con mio padre.

1017
01:11:03.875 --> 01:11:07.125
La relazione con mia madre era buona,
probabilmente troppo buona.

1018
01:11:07.208 --> 01:11:10.833
Credo di essermi identificato molto
con mia madre,

1019
01:11:10.916 --> 01:11:16.541
e di non essere mai riuscito a capire
come entrare in relazione con mio padre.

1020
01:11:16.625 --> 01:11:21.291
Così, quando sono giunto alla pubertà,
quando sono diventato un adolescente,

1021
01:11:21.375 --> 01:11:24.250
quando la sessualità è sbocciata,

1022
01:11:24.333 --> 01:11:26.750
non ha mai avuto lo sviluppo consueto.

1023
01:11:26.833 --> 01:11:30.041
Quindi, ho avuto un'attrazione per lo stesso sesso
da un'età molto precoce.

1024
01:11:30.125 --> 01:11:35.458
A posteriori: stavo cercando di entrare in relazione
con mio padre, e non ci sono mai riuscito.

1025
01:11:35.541 --> 01:11:38.166
Questo mi ha depistato
e portato nella direzione sbaglaita.

1026
01:11:38.250 --> 01:11:40.583
Quando sono diventato Cristiano,

1027
01:11:40.666 --> 01:11:45.000
sapevo già che le mie emozioni,
e la mia sessualità,

1028
01:11:45.083 --> 01:11:46.875
non corrispondevano
a quanto Dio stava dicendo.

1029
01:11:46.958 --> 01:11:49.666
Sapevo che Dio ha un progetto
per gli uomini e per le donne,

1030
01:11:49.750 --> 01:11:54.500
che ci sia una relazione sessuale
tra un uomo e una sola donna.

1031
01:11:54.583 --> 01:11:58.083
Quello che io sentivo non collimava con questo.
Quindi, avevo questo problema.

1032
01:11:58.166 --> 01:12:03.750
Tra i 20 e i 30 anni parlai di questo problema
con diverse persone.

1033
01:12:03.833 --> 01:12:07.041
Ho avuto sostegno
dagli amici,

1034
01:12:07.125 --> 01:12:12.875
ma continuavo a sentirmi nello stesso modo
e non sapevo come entrare in relazione con una ragazza.

1035
01:12:12.958 --> 01:12:15.625
Quando arrivai a 28 anni, un amico mi disse:

1036
01:12:15.708 --> 01:12:21.500
"Riesci a credere che ci sarà un momento
nel futuro, dove potresti essere sposato?"

1037
01:12:21.583 --> 01:12:25.458
E il Signore a quel punto
mi ha donato la fede.

1038
01:12:25.541 --> 01:12:27.291
Ci ho pregato su, e ho pensato:

1039
01:12:27.375 --> 01:12:31.375
“Potrei immaginare di essere sposato
tra due anni".

1040
01:12:31.458 --> 01:12:36.000
Circa due o tre anni più tardi
ho incontrato mia moglie Lindsay,

1041
01:12:36.083 --> 01:12:37.291
la mia futura moglie!

1042
01:12:37.375 --> 01:12:39.875
Mi sono sentito da subito attratto da lei,

1043
01:12:39.958 --> 01:12:42.666
e questa è stata un'esperienza
completamente nuova.

1044
01:12:42.750 --> 01:12:47.625
Non ci è voluto molto
perché scoprissimo

1045
01:12:47.708 --> 01:12:50.250
che avevamo entrambi
un'attrazione omosessuale.

1046
01:12:50.333 --> 01:12:54.875
È stato uno straordinario progetto del Signore,
che potessimo comprenderci l'un l'altra

1047
01:12:54.958 --> 01:12:58.958
e pregare l'uno per l'altra
e sostenerci a vicenda.

1048
01:12:59.041 --> 01:13:03.166
Un anno più tardi ci siamo sposati.

1049
01:13:03.250 --> 01:13:05.416
Eravamo molto innamorati e
ci siamo sposati.

1050
01:13:05.500 --> 01:13:07.208
È stata un'esperienza del tutto nuova.

1051
01:13:07.291 --> 01:13:10.041
Non significava che la mia attrazione
per lo stesso sesso fosse sparita.

1052
01:13:10.125 --> 01:13:14.333
Ma eravamo comunque capaci di sostenerci a vicenda,
di attraversare le cose pregando.

1053
01:13:14.416 --> 01:13:16.250
Abbiamo cresciuto cinque bambini.

1054
01:13:16.333 --> 01:13:19.541
Siamo felicemente sposati 
da 27 anni.

1055
01:13:19.625 --> 01:13:25.666
Per me il matrimonio
è una completezza donata da Dio.

1056
01:13:28.916 --> 01:13:33.000
È la sicurezza.

1057
01:13:33.083 --> 01:13:36.500
È un'amicizia, un'amicizia profonda,

1058
01:13:36.583 --> 01:13:39.500
per noi è un'amicizia molto profonda.

1059
01:13:39.583 --> 01:13:41.000
È la sicurezza.

1060
01:13:41.083 --> 01:13:46.083
Un luogo stabile,

1061
01:13:46.166 --> 01:13:53.125
nel quale possiamo comprendere
la nostra relazione con Dio e con i nostri figli.

1062
01:13:53.208 --> 01:13:56.500
Il matrimonio è uno straordinario privilegio.

1063
01:13:56.583 --> 01:13:59.708
È la pietra di costruzione che Dio ha dato,
credo per la vita,

1064
01:13:59.791 --> 01:14:03.750
per gli uomini e per le donne,
per la vita sulla Terra.

1065
01:14:03.833 --> 01:14:07.416
Alla fine dei tempi, ci sarà
la festa di nozze dell'Agnello.

1066
01:14:07.500 --> 01:14:11.041
Noi abbiamo il grande privilegio di entrare
in ciò che è un'ombra di quella festa,

1067
01:14:11.125 --> 01:14:13.583
e di pregustarne un anticipo

1068
01:14:13.666 --> 01:14:15.500
adesso, nel matrimonio umano.

1069
01:14:15.583 --> 01:14:18.291
Mi chiamo Øivind Svendsen,

1070
01:14:18.375 --> 01:14:20.750
Ho 60 anni e vengo da Oslo.

1071
01:14:20.833 --> 01:14:25.416
Anche se so di non avere
raggiunto la meta,

1072
01:14:25.500 --> 01:14:32.500
per esempio osare di sposare
una donna,

1073
01:14:34.291 --> 01:14:38.083
so che voglio continuare 
a camminare su questa strada.

1074
01:14:38.166 --> 01:14:42.875
A posteriori, quando guardi indietro
a tutto a ciò che hai vissuto,

1075
01:14:42.958 --> 01:14:49.500
hai una qualche intuizione del perché
le cose sono andate così per te?

1076
01:14:49.583 --> 01:14:55.083
Ho scoperto che la mia relazione
con mio padre

1077
01:14:55.166 --> 01:14:58.333
non è stata plasmata dalla vicinanza,

1078
01:14:58.416 --> 01:15:02.500
e dalla conferma che avevo bisogno
di ricevere da una figura maschile.

1079
01:15:02.583 --> 01:15:07.166
Sentivo che ciò che facevo
non era mai abbastanza buono,

1080
01:15:07.250 --> 01:15:12.875
e papà era molto tempestivo nel dirmi
se era successo qualcosa di negativo.

1081
01:15:12.958 --> 01:15:16.375
Non mi ha mai confermato,
per quanto mi ricordi,

1082
01:15:16.458 --> 01:15:20.750
come ragazzo o giovane uomo.

1083
01:15:20.833 --> 01:15:25.791
Coloro che criticano le persone
che escono dall'omosessualità,

1084
01:15:25.875 --> 01:15:31.583
dicono che facciamo uno stereotipo
di questo padre assente

1085
01:15:31.666 --> 01:15:34.166
e di questa madre dominante,

1086
01:15:34.250 --> 01:15:36.291
che è ciò che tu hai appena detto.

1087
01:15:36.375 --> 01:15:38.166
Qual è le tua risposta?

1088
01:15:38.250 --> 01:15:42.333
La mia risposta è

1089
01:15:42.416 --> 01:15:47.500
che nel mio caso è corretto.

1090
01:15:47.583 --> 01:15:51.708
Ma mi sono anche reso conto
che esistono altri fattori,

1091
01:15:51.791 --> 01:15:55.916
mentre continuavo il mio viaggio.

1092
01:15:56.000 --> 01:15:59.791
L'aiuto che ho ricevuto consiste
nel fatto che ho iniziato a rendermi conto

1093
01:15:59.875 --> 01:16:03.958
di dove potessero essere le radici
di questi sentimenti problematici,

1094
01:16:04.041 --> 01:16:06.583
come già ho detto,

1095
01:16:06.666 --> 01:16:11.583
specialmente nella relazione
con mio padre.

1096
01:16:11.666 --> 01:16:15.500
E poi ho proseguito con la terapia,

1097
01:16:15.583 --> 01:16:19.458
nella quale ho elaborato
questa precisa relazione.

1098
01:16:19.541 --> 01:16:25.833
Ciò che ho fatto nei confronti di mio padre,
è stato osare di dire la verità.

1099
01:16:25.916 --> 01:16:31.958
E ho osato rendermi conto che,
nonostante papà abbia fatto del suo meglio,

1100
01:16:32.041 --> 01:16:34.208
il suo meglio 
non è stato abbastanza buono.

1101
01:16:34.291 --> 01:16:39.208
Ciò che direi 
a coloro che cercano aiuto,

1102
01:16:39.291 --> 01:16:41.333
è che ne vale la pena,

1103
01:16:41.416 --> 01:16:48.166
vale la pena di prendere un'altra strada
rispetto a quella che oggi è prevalente.

1104
01:16:48.250 --> 01:16:51.458
John, hai intrapreso il tuo cammino
da anni ora.

1105
01:16:51.541 --> 01:16:55.458
Puoi raccontarci brevemente
questa storia?

1106
01:16:55.541 --> 01:16:58.458
Quando ero giovane,

1107
01:16:58.541 --> 01:17:01.833
desideravo il corpo femminile.

1108
01:17:01.916 --> 01:17:05.083
Volevo essere femmina,
volevo avere l'aspetto di una donna.

1109
01:17:05.166 --> 01:17:06.833
Volevo sentirmi come una donna,

1110
01:17:06.916 --> 01:17:09.625
e questo qualche volta ha trovato
espressione nella mia infanzia.

1111
01:17:09.708 --> 01:17:13.625
Da adolescente,

1112
01:17:13.708 --> 01:17:20.291
mi è accaduto 
che gli uomini mi guardassero,

1113
01:17:20.375 --> 01:17:23.958
e mi dicessero che non ero un uomo,
che non ero abbastanza mascolino.

1114
01:17:24.041 --> 01:17:27.916
Che non avevo l'aspetto di un uomo.
Che non avevo delle spalle larghe.

1115
01:17:28.000 --> 01:17:30.125
Questo è continuato
nella mia età adulta,

1116
01:17:30.208 --> 01:17:33.625
e la frustrazione
di non sentirmi un uomo

1117
01:17:33.708 --> 01:17:36.583
mi ha condotto su uno strano sentiero.

1118
01:17:36.666 --> 01:17:40.125
Pensai che ero triste da uomo,

1119
01:17:40.208 --> 01:17:43.833
e che vivendo da donna,
forse le cose sarebbero cambiate.

1120
01:17:43.916 --> 01:17:48.916
Così diventai transessuale, senza ancora
sottopormi a intervento chirurgico.

1121
01:17:49.000 --> 01:17:52.500
Ero nato maschio e vissi da donna
per un certo numero di anni.

1122
01:17:52.583 --> 01:17:57.625
Avevo un amico che era pure lui
transessuale, viveva da donna.

1123
01:17:57.708 --> 01:18:01.125
Il giorno prima del suo intervento
di riassegnazione sessuale, ebbe un crollo,

1124
01:18:01.208 --> 01:18:03.875
e si rese conto
di voler essere un uomo.

1125
01:18:03.958 --> 01:18:07.916
Quando sentii quella storia
stavo cominciando a esaminare la mia vita.

1126
01:18:08.000 --> 01:18:12.666
Anche prima di sentire del mio amico,

1127
01:18:12.750 --> 01:18:15.291
pregavo in continuazione Dio

1128
01:18:15.375 --> 01:18:18.958
e gli dicevo "Non so cosa fare.
Sto facendo quello che mi sembra giusto,

1129
01:18:19.041 --> 01:18:22.708
ma non ho idea
se sia giusto per me".

1130
01:18:22.791 --> 01:18:26.875
Quando sentii di questo mio amico,
che era tornato ad essere maschio,

1131
01:18:26.958 --> 01:18:32.125
cominciai a guardare la mia vita,
e mi resi conto che non faceva per me.

1132
01:18:32.208 --> 01:18:34.291
Non potevo più farlo.

1133
01:18:34.375 --> 01:18:36.875
Mi sentivo un uomo vuoto.

1134
01:18:36.958 --> 01:18:39.125
Non aveva niente a che vedere
con l'essere una donna,

1135
01:18:39.208 --> 01:18:42.958
e aveva tutto a che fare
con il mio non sentirmi virile.

1136
01:18:43.041 --> 01:18:49.500
Mi resi conto che presentarmi socialmente
come una donna non era giusto per me.

1137
01:18:49.583 --> 01:18:52.083
Le persone che cercano aiuto
in questo ambito,

1138
01:18:52.166 --> 01:18:57.833
avranno molte difficoltà
a trovare un aiuto autentico.

1139
01:18:57.916 --> 01:19:03.291
Da un lato, ci sono persone
che ti dicono,

1140
01:19:03.375 --> 01:19:07.000
"Le cose stanno così, accettalo".

1141
01:19:07.083 --> 01:19:10.875
"Sei nato così,
sei stato creato così, vivi così e basta".

1142
01:19:10.958 --> 01:19:15.416
E poi ci sono persone che dicono,

1143
01:19:15.500 --> 01:19:18.416
"Sì, posso aiutarti

1144
01:19:18.500 --> 01:19:22.625
a eliminare questi sentimenti omosessuali,
a liberartene".

1145
01:19:22.708 --> 01:19:25.833
Negli ambienti cristiani 
ci sono anche persone che ti dicono,

1146
01:19:25.916 --> 01:19:30.833
"Posso aiutarti, liberandotene
con la preghiera; allora si risolverà tutto".

1147
01:19:30.916 --> 01:19:35.375
O persone che semplicemente non capiscono
affatto di cosa si tratti e dicono:

1148
01:19:35.458 --> 01:19:38.583
"È peccato, lo hai riconosciuto.
Smettila".

1149
01:19:38.666 --> 01:19:40.500
Ma un aiuto autentico,

1150
01:19:40.583 --> 01:19:45.416
in cui qualcuno sia davvero presente,
con le parole e con i fatti,

1151
01:19:45.500 --> 01:19:48.625
in cui qualcuno ti accetti
e ti ascolti,

1152
01:19:48.708 --> 01:19:53.166
e prenda sul serio
i tuoi problemi e le tue difficoltà,

1153
01:19:53.250 --> 01:19:59.541
e veda che non è proprio così facile,

1154
01:19:59.625 --> 01:20:04.458
un aiuto così è molto raro, e chi lo offre
viene silenziato con la forza,

1155
01:20:04.541 --> 01:20:06.625
sia dalla Chiesa che dai politici.

1156
01:20:06.708 --> 01:20:09.500
Cercherò di spiegarlo così:

1157
01:20:09.583 --> 01:20:14.375
se un uomo si sente
rifiutato da un altro uomo,

1158
01:20:14.458 --> 01:20:21.000
quando entra in una stanza,
si aspetta di essere rifiutato da lui.

1159
01:20:21.083 --> 01:20:26.083
E in questo rifiuto,
in questa aspettativa,

1160
01:20:26.166 --> 01:20:30.000
prova paura e stress.

1161
01:20:30.083 --> 01:20:35.625
E contemporaneamente
si percepisce come inferiore,

1162
01:20:35.708 --> 01:20:40.541
o ritiene di non potersi far valere
davanti a questo uomo.

1163
01:20:40.625 --> 01:20:43.541
Questo è ciò su cui lavoriamo in terapia.

1164
01:20:43.625 --> 01:20:47.541
Sono Pascal Müller e ho 23 anni.

1165
01:20:47.625 --> 01:20:49.291
Mi chiamo Stefan Schmidt.

1166
01:20:49.375 --> 01:20:51.958
Lavoro da 11 anni e mezzo,

1167
01:20:52.041 --> 01:20:56.208
in un centro cristiano di counselling
vicino a Stoccarda.

1168
01:20:56.291 --> 01:20:58.625
Lì facciamo counselling specificamente
per le persone

1169
01:20:58.708 --> 01:21:02.458
che hanno difficoltà con la propria sessualità,
con la loro identità maschile o femminile,

1170
01:21:02.541 --> 01:21:05.375
che hanno problemi
e che stanno cercando aiuto.

1171
01:21:05.458 --> 01:21:08.833
Quando un uomo si sente rifiutato
da un altro uomo,

1172
01:21:08.916 --> 01:21:15.208
la sessualità assume di solito il ruolo
di un teatro interiore.

1173
01:21:15.291 --> 01:21:17.875
In questo teatro interiore,

1174
01:21:17.958 --> 01:21:22.416
l'uomo che inizialmente si sente
rifiutato e inferiore

1175
01:21:22.500 --> 01:21:25.041
può subito recitare un
ruolo significativo,

1176
01:21:25.125 --> 01:21:29.666
nel quale l'altro uomo diventa
un grande amico, lo abbraccia,

1177
01:21:29.750 --> 01:21:32.291
e abbraccia la mascolinità.

1178
01:21:32.375 --> 01:21:35.208
Oppure un ruolo 
nel quale forse immagina

1179
01:21:35.291 --> 01:21:37.958
di avere il corpo di un uomo
completamente diverso,

1180
01:21:38.041 --> 01:21:40.791
e di acquisire così
maggiore mascolinità.

1181
01:21:40.875 --> 01:21:45.916
Per me è stato un problema
direi soprattutto

1182
01:21:46.000 --> 01:21:52.208
perché notavo io stesso che c'era 
una contraddizione dentro di me.

1183
01:21:52.291 --> 01:21:58.750
Se per un momento
mi sentivo attirato da un ragazzo,

1184
01:21:58.833 --> 01:22:05.666
mi rendevo conto che non c'era pace
o tranquillità in questo,

1185
01:22:05.750 --> 01:22:08.791
ma che ci stava nascosto
dietro qualcosa.

1186
01:22:08.875 --> 01:22:12.791
Inizialmente non cercai
attivamente un aiuto

1187
01:22:12.875 --> 01:22:17.000
per quello che vivevo
come un problema,

1188
01:22:17.083 --> 01:22:22.291
ma al contrario mi nascondevo
per causa sua.

1189
01:22:22.375 --> 01:22:29.375
Ciò che è successo è che avevo
allora degli amici

1190
01:22:29.458 --> 01:22:32.791
che erano come dei padri per me.

1191
01:22:32.875 --> 01:22:36.250
Pur non essendo a conoscenza
dei miei problemi,

1192
01:22:36.333 --> 01:22:42.458
mi hanno offerto tanta accettazione
e mi hanno molto confermato.

1193
01:22:42.541 --> 01:22:46.291
Capivo di avere un'appartenenza

1194
01:22:46.375 --> 01:22:49.583
e non c'era sempre quella domanda
nella mia testa,

1195
01:22:49.666 --> 01:22:53.041
"Sono al mio posto qui o no,
mi accettano?"

1196
01:22:53.125 --> 01:22:56.000
L'elemento chiave
della terapia riparativa,

1197
01:22:56.083 --> 01:23:01.708
è che si è verificato un trauma,
nel quale il ragazzo si sente inferiore,

1198
01:23:01.791 --> 01:23:06.458
indegno di essere
in relazione con gli uomini.

1199
01:23:06.541 --> 01:23:10.458
Questo accade ad opera del padre,
o del fratello o dei pari.

1200
01:23:10.541 --> 01:23:13.291
Di conseguenza, egli desidera
essere vicino agli uomini,

1201
01:23:13.375 --> 01:23:15.833
ma teme la loro vicinanza.

1202
01:23:15.916 --> 01:23:22.458
Quella tensione si risolve nella fantasia,
attraverso il sesso.

1203
01:23:22.541 --> 01:23:25.166
Questa è la teoria.

1204
01:23:25.250 --> 01:23:28.250
Ho ascoltato questi uomini
e ho cercato di offrire loro sostegno.

1205
01:23:28.333 --> 01:23:31.208
Ma ho cominciato a cogliere
uno schema comune.

1206
01:23:31.291 --> 01:23:34.958
Avevano un profondo risentimento
nei confronti delle loro madri,

1207
01:23:35.041 --> 01:23:38.083
nonostante fossero molto vicini
alle loro madri.

1208
01:23:38.166 --> 01:23:40.916
Le madri li facevano impazzire,
li frustravano.

1209
01:23:41.000 --> 01:23:46.583
Ed erano profondamente delusi
dai loro padri,

1210
01:23:46.666 --> 01:23:49.458
che non si mostravano
particolarmente interessati a loro.

1211
01:23:49.541 --> 01:23:54.791
E poi c'era il bullismo.

1212
01:23:54.875 --> 01:23:58.416
Come diceva Freud, se un omosessuale
ha un fratello maggiore,

1213
01:23:58.500 --> 01:24:00.625
ci sarà una relazione ostile
che genera paura.

1214
01:24:00.708 --> 01:24:02.833
Non ho mai visto eccezioni a questo fatto.

1215
01:24:02.916 --> 01:24:05.625
In questo teatro interiore

1216
01:24:05.708 --> 01:24:08.625
la sessualità ha un ruolo importante.

1217
01:24:08.708 --> 01:24:14.916
Ma supponiamo di cambiare
queste relazioni sul piano della realtà,

1218
01:24:15.000 --> 01:24:19.708
in modo che quando un uomo
incontra un uomo, si senta accettato,

1219
01:24:19.791 --> 01:24:22.208
e possa anche sperimentare
l'accettazione da parte sua.

1220
01:24:22.291 --> 01:24:26.000
Allora cambia automaticamente
anche l'essenza della sua sessualità.

1221
01:24:26.083 --> 01:24:30.833
Il concetto soggiacente
è quello del contatto,

1222
01:24:30.916 --> 01:24:33.833
del contatto psicologico.


1223
01:24:33.916 --> 01:24:37.041
Questo significa che

1224
01:24:37.125 --> 01:24:41.208
se le persone non credono
di avere un'identità propria,

1225
01:24:41.291 --> 01:24:44.791
allora vivono invischiate
con altre persone

1226
01:24:44.875 --> 01:24:48.333
e si aspettano che gli altri
diano loro ciò di cui sono privi.

1227
01:24:48.416 --> 01:24:53.375
Oppure, crollano davanti a loro,

1228
01:24:53.458 --> 01:24:56.083
e quindi vogliono
che qualcun altro li salvi.

1229
01:24:56.166 --> 01:24:58.416
Noi cambiamo questo concetto

1230
01:24:58.500 --> 01:25:01.125
quando diamo agli uomini
la capacità di dire

1231
01:25:01.208 --> 01:25:03.458
"Io posseggo la mascolinità
da me stesso,

1232
01:25:03.541 --> 01:25:06.708
e la posso condividere
e sperimentare con gli altri.

1233
01:25:06.791 --> 01:25:09.250
Per questo motivo,
posso rimanere fedele a me stesso,

1234
01:25:09.333 --> 01:25:11.083
ed essere in pace con me stesso.

1235
01:25:11.166 --> 01:25:17.958
E allora questo trauma interiore,
che orienta la mia sessualità, non c'è più".

1236
01:25:18.041 --> 01:25:20.833
Una parte importante della terapia
consiste nell'incoraggiare i nostri clienti

1237
01:25:20.916 --> 01:25:23.750
a stringere relazioni affettive
con uomini eterosessuali,

1238
01:25:23.833 --> 01:25:26.791
e loro hanno paura a farlo.

1239
01:25:26.875 --> 01:25:32.208
Questo dovrebbe dirci che c'è qualcosa
che non va nella psicologia omosessuale,

1240
01:25:32.291 --> 01:25:34.541
perché hanno paura 
degli uomini.

1241
01:25:34.625 --> 01:25:38.166
Paradossalmente, ne sono attratti,
ma li temono!

1242
01:25:38.250 --> 01:25:45.000
Perciò gran parte della terapia sta nell'insegnare
loro a superare la vergogna anticipatoria,

1243
01:25:45.083 --> 01:25:50.208
in modo che possano instaurare
un legame affettivo con gli uomini.

1244
01:25:50.291 --> 01:25:53.125
Per esempio andando in palestra,
trovando un mentore maschio,

1245
01:25:53.208 --> 01:25:55.750
utilizzando una relazione terapeutica,
qualsiasi cosa.

1246
01:25:55.833 --> 01:26:00.166
Il mio obiettivo, ora che mi sento
in relazione con gli uomini,

1247
01:26:00.250 --> 01:26:03.958
e adesso che ho consapevolezza
di essere un uomo,

1248
01:26:04.041 --> 01:26:06.291
è di sentirmi più rafforzato in questo.

1249
01:26:09.666 --> 01:26:13.625
E quando si ripresenta
l'interrogativo,

1250
01:26:13.708 --> 01:26:18.416
averne ancora e di nuovo
la conferma.

1251
01:26:18.500 --> 01:26:23.916
E avere questa conferma
da altri uomini

1252
01:26:24.000 --> 01:26:26.958
quando ne ho bisogno,

1253
01:26:27.041 --> 01:26:31.791
senza ricercare 
una qualche via alternativa,

1254
01:26:31.875 --> 01:26:35.666
ma avvicinando le persone
e ponendo la domanda,

1255
01:26:35.750 --> 01:26:38.125
sapendo che posso fidarmi 
di queste persone.

1256
01:26:38.208 --> 01:26:45.083
Una caratteristica tipica
degli uomini con i quali lavoro

1257
01:26:45.166 --> 01:26:51.250
e che hanno sentimenti omosessuali

1258
01:26:51.333 --> 01:26:57.833
è che hanno difficoltà

1259
01:26:57.916 --> 01:27:00.583
nel discernere i sentimenti
in modo autentico,

1260
01:27:00.666 --> 01:27:03.291
ed anche ad esprimere i sentimenti
in modo autentico.

1261
01:27:03.375 --> 01:27:08.833
Questo è il motivo per cui hanno
grande difficoltà a entrare in relazioni

1262
01:27:08.916 --> 01:27:14.125
nelle quali davvero
sperimentano l'attaccamento,

1263
01:27:14.208 --> 01:27:18.125
sperimentano che si elaborano i sentimenti,
relazioni nelle quali possono essere amati.

1264
01:27:18.208 --> 01:27:20.708
E nelle quali possono anche
amare gli altri.

1265
01:27:20.791 --> 01:27:24.750
Molti raccontano di avere
grandi difficoltà a farlo.

1266
01:27:24.833 --> 01:27:26.916
Mi chiamo Timo,

1267
01:27:27.000 --> 01:27:32.666
e ho intrapreso da un po' di tempo un percorso
per comprendere meglio la mia identità,

1268
01:27:32.750 --> 01:27:39.583
per comprendere la mia mascolinità,
per comprendere me stesso.

1269
01:27:42.166 --> 01:27:45.833
Questo processo che ho avviato,

1270
01:27:45.916 --> 01:27:51.333
è iniziato per me
quando ho cercato aiuto,

1271
01:27:51.416 --> 01:27:55.875
perché mi sono ritrovato a combattere
con sentimenti omosessuali.

1272
01:27:55.958 --> 01:28:01.375
Li avevo soffocati per molto tempo,
e li gestivo dentro di me.

1273
01:28:01.458 --> 01:28:04.666
Non riuscivo a sbrogliare
questi sentimenti.

1274
01:28:04.750 --> 01:28:07.208
Non sapevo chi ero,
che significato avessero,

1275
01:28:07.291 --> 01:28:09.916
e mi chiedevo:
"Cosa voglio?",

1276
01:28:10.000 --> 01:28:12.541
"Cos'è la mia sessualità,
la mia mascolinità?"

1277
01:28:12.625 --> 01:28:14.875
Quando gli uomini vengono da noi,

1278
01:28:14.958 --> 01:28:17.291
chiediamo loro
in modo chiaro e schietto

1279
01:28:17.375 --> 01:28:22.500
se hanno considerato anche altre forme
di terapia, per esempio terapie affermative.

1280
01:28:22.583 --> 01:28:26.416
Poi chiediamo molto chiaramente

1281
01:28:26.500 --> 01:28:31.625
se la loro omosessualità
rappresenta davvero un conflitto per loro.

1282
01:28:31.708 --> 01:28:35.833
Spieghiamo loro che possiamo trattare

1283
01:28:35.916 --> 01:28:40.583
solo quello che essi stessi
scoprono essere un conflitto interiore.

1284
01:28:40.666 --> 01:28:43.791
In questo modo impediamo che l'uomo

1285
01:28:43.875 --> 01:28:46.291
faccia proprio in modo indebito
un qualche tipo di problema,

1286
01:28:46.375 --> 01:28:48.833
ed escludiamo la possibilità
che siamo noi ad imporgli un problema.

1287
01:28:48.916 --> 01:28:52.625
Vogliamo davvero che lui lo scopra da sé,
elabori e poi dica:

1288
01:28:52.708 --> 01:28:55.708
"Io qui ho un conflitto,
e ci voglio lavorare".

1289
01:28:55.791 --> 01:29:00.208
Anche se alcune persone dicono
che l'omosessualità va bene,

1290
01:29:00.291 --> 01:29:04.083
non la sperimento
né percepisco così in me stesso.

1291
01:29:04.166 --> 01:29:06.875
Io la sperimento come un conflitto.

1292
01:29:06.958 --> 01:29:09.625
Per quanto mi riguarda,
non riesco a gestirla.

1293
01:29:09.708 --> 01:29:13.583
Noto che le persone pongono queste domande
sempre più frequentemente in molti ambiti,

1294
01:29:13.666 --> 01:29:19.583
anche al di fuori della questione
dell'omosessualità,

1295
01:29:19.666 --> 01:29:23.250
"Sono io quello?"
"È giusto che io sia così?"

1296
01:29:23.333 --> 01:29:25.333
Questo è il mio problema di fondo,

1297
01:29:25.416 --> 01:29:28.750
che spesso non so chi sono,
o chi dovrei essere.

1298
01:29:28.833 --> 01:29:31.958
Sento assolutamente

1299
01:29:32.041 --> 01:29:35.333
di avere ottenuto molti risultati
nel processo che sto affrontando.

1300
01:29:35.416 --> 01:29:38.000
Ho maggiore fiducia in me.

1301
01:29:38.083 --> 01:29:40.458
Ho costruito delle relazioni

1302
01:29:40.541 --> 01:29:44.583
nelle quali trovo sostegno
e sono al sicuro,

1303
01:29:44.666 --> 01:29:47.041
relazioni che mi fanno bene,

1304
01:29:47.125 --> 01:29:51.916
e sto imparando sempre di più a percepirmi
come una persona nella sua interezza,

1305
01:29:52.000 --> 01:29:54.916
con i miei punti di forza
e con le mie debolezze.

1306
01:29:55.000 --> 01:30:00.208
Sì, la gente spesso ci accusa di avere
una posizione giudicante,

1307
01:30:00.291 --> 01:30:03.625
e di dire dall'inizio
che l'omosessualità è una cosa

1308
01:30:03.708 --> 01:30:05.875
che non va vissuta,

1309
01:30:05.958 --> 01:30:12.875
e che costringiamo o persuadiamo le persone
a lavorare sul loro orientamento sessuale.

1310
01:30:12.958 --> 01:30:16.166
Ovviamente questa non è affatto
la mia posizione,

1311
01:30:16.250 --> 01:30:20.083
né la posizione delle persone
con le quali lavoro.

1312
01:30:20.166 --> 01:30:23.416
Piuttosto, abbiamo particolare cura

1313
01:30:23.500 --> 01:30:30.416
che le persone decidano
del tutto indipendentemente, da se stesse...

1314
01:30:30.500 --> 01:30:32.958
in modo che siano loro
a decidere autonomamente

1315
01:30:33.041 --> 01:30:35.666
cosa vogliono davvero
cambiare nelle loro vite,

1316
01:30:35.750 --> 01:30:36.958
e su cosa vogliono lavorare.

1317
01:30:37.041 --> 01:30:39.375
Lo vedo di persona.

1318
01:30:39.458 --> 01:30:42.666
Uomini i cui sentimenti omosessuali

1319
01:30:42.750 --> 01:30:46.291
si basano su una grave
inferiorità nell'identità di genere.

1320
01:30:46.375 --> 01:30:49.458
Essi proiettano all'esterno quel bisogno,

1321
01:30:49.541 --> 01:30:56.166
e vedono la bellezza e la pienezza
della mascolinità solo nel corpo di un altro uomo.

1322
01:30:56.250 --> 01:30:58.166
Poi questo viene erotizzato. 

1323
01:30:58.250 --> 01:31:04.000
Si tratta di una affermazione basata sulla vergogna
che dice che non hanno valore come uomini,

1324
01:31:04.083 --> 01:31:08.416
che sono bloccati,
che saranno sempre bloccati,

1325
01:31:08.500 --> 01:31:11.208
e che sono privi di valore.

1326
01:31:11.291 --> 01:31:14.083
Quando questi messaggi vengono attenuati,

1327
01:31:14.166 --> 01:31:16.958
c'è un momento autentico
di dolore e rabbia,

1328
01:31:17.041 --> 01:31:19.625
che non hanno mai affrontato prima,

1329
01:31:19.708 --> 01:31:24.833
e che soggiace 
a quei sentimenti omosessuali.

1330
01:31:24.916 --> 01:31:28.333
Eliminati questi messaggi,
ci sono davvero momenti nel mio studio

1331
01:31:28.416 --> 01:31:31.125
in cui quel cambiamento
si verifica automaticamente

1332
01:31:31.208 --> 01:31:34.291
perché stiamo affrontando
quello che accade realmente,

1333
01:31:34.375 --> 01:31:36.666
al di sotto
delle attrazioni omosessuali.

1334
01:31:36.750 --> 01:31:41.041
Il momento del cambiamento si verifica quando
escono dal processo di elaborazione del dolore.

1335
01:31:41.125 --> 01:31:46.208
Quando ritornano a chi o a cosa li attraeva
eroticamente in precedenza,

1336
01:31:46.291 --> 01:31:52.000
hanno un'esperienza catartica.

1337
01:31:52.083 --> 01:31:54.833
Dicono cose del tipo:

1338
01:31:54.916 --> 01:31:58.541
“Oh wow David!"

1339
01:31:58.625 --> 01:32:01.000
Ne ho avuto uno la scorsa settimana
che mi ha detto:

1340
01:32:01.083 --> 01:32:05.625
"Tutta questa cosa della virilità,

1341
01:32:05.708 --> 01:32:08.583
è molto meglio del sesso con gli uomini!"

1342
01:32:09.833 --> 01:32:12.958
Queste sono reazioni spontanee,

1343
01:32:13.041 --> 01:32:15.750
quindi quelli sono momenti
di vero cambiamento emotivo,

1344
01:32:15.833 --> 01:32:17.750
non solo di cambiamento comportamentale.

1345
01:32:17.833 --> 01:32:22.083
Il piacere sessuale
è un tipo di piacere molto intenso.

1346
01:32:22.166 --> 01:32:25.666
Capisco due cose quando gli uomini
descrivono spontaneamente

1347
01:32:25.750 --> 01:32:28.208
questi momenti catartici
di cambiamento.

1348
01:32:28.291 --> 01:32:32.666
Anzitutto, per loro
non si tratta di una problematica innata,

1349
01:32:32.750 --> 01:32:34.458
e, in secondo luogo, può cambiare.

1350
01:32:34.541 --> 01:32:39.583
Direi che aiutiamo le persone

1351
01:32:39.666 --> 01:32:42.250
a comprendersi meglio,

1352
01:32:42.333 --> 01:32:47.875
a fare i conti con i loro sentimenti
e i loro pensieri,

1353
01:32:47.958 --> 01:32:50.958
con il modo che è loro proprio di relazionarsi,

1354
01:32:51.041 --> 01:32:53.083
e ad integrare meglio questi aspetti.

1355
01:32:53.166 --> 01:32:57.416
Forse, ad integrare meglio il loro passato
e ciò che hanno sperimentato in precedenza.

1356
01:32:57.500 --> 01:33:00.833
Questo li porta

1357
01:33:00.916 --> 01:33:05.708
a sperimentare una diminuzione del desiderio
sessuale nei confronti dello stesso sesso,

1358
01:33:05.791 --> 01:33:11.000
ed essi osservano che diventano persino disponibili
nei confronti di una attrazione per il sesso opposto,

1359
01:33:11.083 --> 01:33:18.083
se davvero lo vogliono, se davvero
il loro obiettivo è arrivare a questo.

1360
01:33:18.166 --> 01:33:21.166
C'è il pericolo 
che la Chiesa Cristiana,

1361
01:33:21.250 --> 01:33:27.166
nel cercare di dare un contributo
positivo alla società, come deve essere,

1362
01:33:27.250 --> 01:33:29.125
si arrenda a valori

1363
01:33:29.208 --> 01:33:34.166
che contrastano con il patrimonio giudaico
sul quale la Chiesa Cristiana si fonda.

1364
01:33:34.250 --> 01:33:37.083
La storia ci mostra
che nel suo zelo,

1365
01:33:37.166 --> 01:33:39.666
la Chiesa ha a volte tradito se stessa,

1366
01:33:39.750 --> 01:33:43.458
e persino perseguitato gli Ebrei
in modo sfrontato.

1367
01:33:43.541 --> 01:33:45.291
Alla fine di questo viaggio,

1368
01:33:45.375 --> 01:33:52.333
di questa esplorazione del conflitto tra
ideologie e visioni del mondo contrapposte,

1369
01:33:52.416 --> 01:33:56.875
come ci poniamo, in quanto persone
consapevoli della propria storia,

1370
01:33:56.958 --> 01:33:58.666
e del proprio destino?

1371
01:33:58.750 --> 01:34:02.791
Sono un pastore di una Chiesa
nell'Irlanda del Nord, da quasi 28 anni.

1372
01:34:02.875 --> 01:34:06.666
Lavoro con Til Helhet,

1373
01:34:06.750 --> 01:34:09.250
una organizzazione-ombrello

1374
01:34:09.333 --> 01:34:13.666
che offre aiuto a persone
che lottano con attrazioni omosessuali.

1375
01:34:13.750 --> 01:34:18.416
Oggi la famiglia è stata ridefinita.

1376
01:34:18.500 --> 01:34:20.791
Il matrimonio non è più semplicemente
tra un uomo e una donna,

1377
01:34:20.875 --> 01:34:23.000
può anche essere
tra due uomini o due donne.

1378
01:34:23.083 --> 01:34:27.291
Credo che ci saranno enormi complicazioni
per il fatto che è legge.

1379
01:34:27.375 --> 01:34:32.333
Questo è in conflitto 
con le Scritture.

1380
01:34:32.416 --> 01:34:37.375
Opporsi a quella legge avrà
conseguenze sul piano legale.

1381
01:34:37.458 --> 01:34:40.833
Mi chiedo, come si risolverà
nel futuro prossimo?

1382
01:34:40.916 --> 01:34:43.750
Sarà consentito alle Chiese di insegnare

1383
01:34:43.833 --> 01:34:46.500
quella che ritengono essere
la posizione biblica?

1384
01:34:46.583 --> 01:34:51.916
Lo Stato eserciterà delle pressioni sulle Chiese
perché adottino una posizione più aperta?

1385
01:34:52.000 --> 01:34:56.583
Le scuole, anche le scuole cattoliche,
dovranno cambiare il proprio ethos?

1386
01:34:56.666 --> 01:35:01.375
Forse non nell'immediato,
ma, entro un certo lasso di tempo,

1387
01:35:01.458 --> 01:35:04.166
credo che questo 
si accentuerà e si espanderà

01:35:04,250 --> 01:35:08,083
e diventerà predominante.
più radicato nella società irlandese.

1389
01:35:08.166 --> 01:35:13.166
A differenza di altri mutamenti sociali,

1390
01:35:13.250 --> 01:35:16.875
non si è mai affermato:
"Questa deve essere la posizione dominante

1391
01:35:16.958 --> 01:35:19.333
e non saranno tollerate posizioni diverse".

1392
01:35:19.416 --> 01:35:23.916
Ma, in questo caso, sono stati ribaltati
migliaia di anni di civiltà.

1393
01:35:24.000 --> 01:35:28.458
Ora questo ribaltamento si pone come 
una esperienza normativa

1394
01:35:28.541 --> 01:35:31.708
ma fino a pochi mesi fa
non lo era.

1395
01:35:31.791 --> 01:35:38.000
L'energia e il motore che sta 
portando avanti l'accettazione positiva,

1396
01:35:38.083 --> 01:35:40.500
renderà le cose
molto difficili, credo,

1397
01:35:40.583 --> 01:35:44.083
per le persone che hanno
una visione tradizionale.

1398
01:35:44.166 --> 01:35:46.958
Perché la visione tradizionale
non verrà tollerata.

1399
01:35:47.041 --> 01:35:49.708
Per me non è un problema che alcune persone
abbiano una visione opposta alla mia,

1400
01:35:49.791 --> 01:35:52.083
fintanto che mi si permette
di avere la mia posizione.

1401
01:35:52.166 --> 01:35:55.708
Ma, per come stanno le cose in questo momento,
la mia posizione non sarà tollerata.

1402
01:35:55.791 --> 01:36:00.541
Questa nuova posizione sarà 
la forza motrice nella società irlandese,

1403
01:36:00.625 --> 01:36:04.250
e credo che questo non sia democratico,
né sia positivo per lo Stato,

1404
01:36:04.333 --> 01:36:07.041
e che non sia neppure un bene
per la società nel suo complesso.

1405
01:36:07.125 --> 01:36:13.333
Ci sono tipi di cause differenti,

1406
01:36:13.416 --> 01:36:17.375
ma è di aiuto 

1407
01:36:17.458 --> 01:36:22.333
restare uniti
e aiutarsi a vicenda.

1408
01:36:22.416 --> 01:36:29.416
È di aiuto lavorare sui problemi
esistenziali di una persona.

1409
01:36:29.500 --> 01:36:36.500
La gioia di aiutare le persone,
che affrontano una lotta esistenziale,

1410
01:36:36.583 --> 01:36:40.541
questa è la mia gioia.

1411
01:36:40.625 --> 01:36:47.041
Ciò che può accomunare le persone
con le quali ho lavorato,

1412
01:36:47.125 --> 01:36:52.166
è che c'è qualcosa nel nostro passato,
c'è qualcosa nelle nostre scelte,

1413
01:36:52.250 --> 01:36:59.083
relativamente ai nostri genitori,
o a una aggressione che potrebbe essersi verificata,

1414
01:36:59.166 --> 01:37:05.166
in cui l'individuo ha fatto delle scelte
che hanno avuto su di lui un effetto negativo.

1415
01:37:05.250 --> 01:37:09.708
E ho visto che è possibile,
fare delle scelte nuove,

1416
01:37:09.791 --> 01:37:16.625
dal punto di vista spirituale,
o rispetto agli altri,

1417
01:37:16.708 --> 01:37:20.250
scelte che possono cambiare i nostri
atteggiamenti verso di noi stessi,

1418
01:37:20.333 --> 01:37:24.958
verso ciò che ci circonda,
e verso le nostre relazioni.

1419
01:37:25.041 --> 01:37:28.666
È molto pericoloso

1420
01:37:28.750 --> 01:37:31.791
che qualsiasi argomento venga affrontato
solo in modo unilaterale.

1421
01:37:31.875 --> 01:37:35.000
Tuttavia, ciò che riscontriamo
sia nei media sia tra gli accademici,

1422
01:37:35.083 --> 01:37:39.041
è che delle politiche sessuali
si sente parlare soltanto dai promotori.

1423
01:37:39.125 --> 01:37:41.500
Tutti gli studiosi che se ne occupano

1424
01:37:41.583 --> 01:37:45.208
lo fanno a partire da una posizione
di entusiastico sostegno.

1425
01:37:45.291 --> 01:37:48.125
Le conseguenze sono che

1426
01:37:48.208 --> 01:37:52.541
c'è una riduzione delle opinioni
e dei punti di vista accettabili

1427
01:37:52.625 --> 01:37:55.750
nei campus universitari

1428
01:37:55.833 --> 01:38:01.708
e che gli studenti si formano
una visione molto ristretta.

1429
01:38:01.791 --> 01:38:05.625
Il mondo accademico sta essenzialmente
promuovendo un'ideologia politica.

1430
01:38:05.708 --> 01:38:09.458
Il compito degli studiosi accademici
è di trattare i fenomeni

1431
01:38:09.541 --> 01:38:13.583
da un punto di vista distaccato,
disinteressato,

1432
01:38:13.666 --> 01:38:15.791
un punto di vista che sia
il più obiettivo possibile.

1433
01:38:15.875 --> 01:38:20.833
Tuttavia, il mondo accademico
non sta nemmeno fingendo di farlo.

1434
01:38:20.916 --> 01:38:23.291
I dipartimenti di  women's studies 
promuovono apertamente

1435
01:38:23.375 --> 01:38:26.208
sia le politiche femministe
sia quelle omosessuali,

1436
01:38:26.291 --> 01:38:29.125
senza scusarsi e senza tentativi
di dissimulazione.

1437
01:38:29.208 --> 01:38:31.333
Questo non accade solo nel mondo accademico.

1438
01:38:31.416 --> 01:38:34.333
Sta accadendo in misura crescente
anche nel mondo legale.

1439
01:38:34.416 --> 01:38:38.083
Sta diventando inammissibile dal punto
di vista legale, esprimere certe opinioni,

1440
01:38:38.166 --> 01:38:40.166
nel Regno Unito, per esempio.

1441
01:38:40.250 --> 01:38:42.166
Le persone vengono minacciate
di essere arrestate,

1442
01:38:42.250 --> 01:38:45.791
di subire azioni legali civili,
e in alcuni casi penali,

1443
01:38:45.875 --> 01:38:48.625
per avere espresso
opinioni critiche

1444
01:38:48.708 --> 01:38:51.791
nei confronti delle politiche
femministe, o omosessualiste.

1445
01:38:51.875 --> 01:38:55.416
Ricordo che un uomo mi disse:

1446
01:38:55.500 --> 01:38:59.916
"Se mi fossi dichiarato gay,
la mia famiglia mi avrebbe sostenuto.

1447
01:39:00.000 --> 01:39:04.333
Ma, siccome ho scelto 
il percorso del cambiamento,

1448
01:39:04.416 --> 01:39:07.166
la mia famiglia non mi sostiene".

1449
01:39:07.250 --> 01:39:12.041
Questo è ciò a cui assistiamo oggi,
persino nelle comunità ecclesiali;

1450
01:39:12.125 --> 01:39:16.750
le persone che ricercano 
un percorso di cambiamento,

1451
01:39:16.833 --> 01:39:21.458
ricevono spesso poco sostegno
dal loro ambiente sociale.

1452
01:39:21.541 --> 01:39:24.791
Le ideologie riguardanti
la sessualità cambiano,

1453
01:39:24.875 --> 01:39:27.416
con il cambiare e l'evolvere
della cultura.

1454
01:39:27.500 --> 01:39:31.125
Così come abbiamo visto
la politicizzazione della religione,

1455
01:39:31.208 --> 01:39:33.916
e la politicizzazione
della razza,

1456
01:39:34.000 --> 01:39:37.875
allo stesso modo stiamo assistendo
alla politicizzazione della sessualità.

1457
01:39:37.958 --> 01:39:43.416
Ciò che stiamo cominciando a vedere ora,
è lo spuntare dell'agenda transessuale.

1458
01:39:43.500 --> 01:39:49.208
E l'agenda transessuale è davvero
il passo successivo verso la pansessualità.

1459
01:39:49.291 --> 01:39:51.666
E l'ironia è che, di certo,

1460
01:39:51.750 --> 01:39:55.500
i Romani sapevano tutto 
della pansessualità,

1461
01:39:55.583 --> 01:39:58.250
ed hanno investito su quei valori.

1462
01:39:58.333 --> 01:40:01.291
E quindi eccoci, 
nel ventunesimo secolo,

1463
01:40:01.375 --> 01:40:07.041
fare ritorno a qualcosa con cui i Romani
erano molto familiari, 2000 anni fa.

1464
01:40:07.125 --> 01:40:09.916
E le Chiese Cristiane?

1465
01:40:10.000 --> 01:40:13.875
Qual è la responsabilità del pastori,
e degli educatori,

1466
01:40:13.958 --> 01:40:16.500
che hanno chiaramente un ruolo essenziale,

1467
01:40:16.583 --> 01:40:19.708
nel preservare la verità radicata nel tempo

1468
01:40:19.791 --> 01:40:24.083
riguardo al progetto e al modello divino
per la sessualità umana?

1469
01:40:24.166 --> 01:40:27.875
I pastori ricevono sempre più intimidazioni
perché non facciano sentire la loro voce

1470
01:40:27.958 --> 01:40:31.166
contro le politiche sessuali.

1471
01:40:31.250 --> 01:40:32.833
Non esprimono critiche.

1472
01:40:32.916 --> 01:40:36.833
Per molti anni hanno rifiutato
di criticare l'agenda femminista.

1473
01:40:36.916 --> 01:40:40.791
Alcuni si oppongono all'agenda omosessuale,
come il matrimonio tra persone dello stesso sesso,

1474
01:40:40.875 --> 01:40:46.083
ma anche questo comincia ad essere
sempre più silenziato.

1475
01:40:46.166 --> 01:40:50.125
Oggi i pastori non esprimono critiche nemmeno

1476
01:40:50.208 --> 01:40:55.250
nei confronti della fornicazione,
dell'adulterio, del divorzio.

1477
01:40:55.333 --> 01:40:58.250
Ci sono aree interdette per molti pastori.

1478
01:40:58.333 --> 01:41:04.166
Quando i pastori non assumono la guida,
nella Chiesa o nella comunità,

1479
01:41:04.250 --> 01:41:07.375
è molto difficile per chiunque altro farlo.

1480
01:41:07.458 --> 01:41:14.416
Quindi penso che la timidezza
delle Chiese in questo

1481
01:41:14.500 --> 01:41:16.583
sia qualcosa 
di molto preoccupante.

1482
01:41:16.666 --> 01:41:19.375
Credo che i Cristiani
non dovrebbero essere inquieti.

1483
01:41:19.458 --> 01:41:22.791
Penso che abbiamo un Vangelo
che reggerà alla prova dei fatti.

1484
01:41:22.875 --> 01:41:27.541
Penso che abbiamo un Salvatore 
che i peccatori troveranno affascinante.

1485
01:41:27.625 --> 01:41:30.958
Credo che il fatto che tutti siamo feriti,
e abbiamo bisogno di un Salvatore,

1486
01:41:31.041 --> 01:41:34.708
ci dice che non abbiamo speranza
senza di Lui.

1487
01:41:34.791 --> 01:41:38.958
Che si sia eterosessuali o meno,
il nostro peccato offende sempre Dio.

1488
01:41:39.041 --> 01:41:42.416
Se viviamo nel peccato,
non possiamo andare in Paradiso.

1489
01:41:42.500 --> 01:41:44.041
Ma c'è un rimedio.

1490
01:41:44.125 --> 01:41:50.458
Il miracolo di Cristo che si è fatto uomo
perché noi potessimo essere salvati.

1491
01:41:50.541 --> 01:41:54.333
Salvati da noi stessi,
ma anche salvati dall'ira futura.

1492
01:41:54.416 --> 01:41:58.000
Questo Vangelo è per tutta la società,
per tutte le persone in qualsiasi luogo,

1493
01:41:58.083 --> 01:42:00.250
indipendentemente dalla loro sessualità.

1494
01:42:00.333 --> 01:42:03.958
Questa mattina ho incontrato
un perfetto sconosciuto

1495
01:42:04.041 --> 01:42:07.375
che mi ha detto

1496
01:42:07.458 --> 01:42:11.916
di avere perso la fede.

1497
01:42:12.000 --> 01:42:16.250
Così gli ho detto "Stai parlando
di una faccenda molto seria,

1498
01:42:16.333 --> 01:42:22.875
perché non hai perso solo la fede,
ma un modo di guardare il mondo,

1499
01:42:22.958 --> 01:42:25.708
un modo di guardare
la condizione umana.

1500
01:42:25.791 --> 01:42:28.583
Come fai a comprendere
il mondo

1501
01:42:28.666 --> 01:42:31.416
e te stesso?"

1502
01:42:31.500 --> 01:42:35.500
Abbiamo bisogno delle fede Cristiana
per noi stessi,

1503
01:42:35.583 --> 01:42:40.041
per comprendere la nostra vita,
e anche il mondo, la società.

1504
01:42:40.125 --> 01:42:45.291
Da dove cominceremo se non abbiamo
alcuna tradizione morale o spirituale

1505
01:42:45.375 --> 01:42:46.875
che sia riconosciuta?

1506
01:42:46.958 --> 01:42:52.041
Se non abbiamo un punto di vista,

1507
01:42:52.125 --> 01:42:55.625
non riusciremo a prendere
le decisioni giuste.

1508
01:42:55.708 --> 01:43:01.375
Abbiamo riflettuto sulla progressiva affermazione
dei valori giudaico-cristiani sul suolo europeo,

1509
01:43:01.458 --> 01:43:04.458
e sull'influsso che questo ha avuto
sulla civiltà occidentale,

1510
01:43:04.541 --> 01:43:08.333
nelle Americhe,
e ovunque li si trovi.

1511
01:43:08.416 --> 01:43:13.166
Abbiamo sentito le flebili voci di coloro
che desiderano abbandonare le pratiche omosessuali,

1512
01:43:13.250 --> 01:43:17.125
per i loro propri fini,
e per motivi di coscienza.

1513
01:43:17.208 --> 01:43:20.458
Abbiamo ascoltato coloro
che sostengono il loro viaggio,

1514
01:43:20.541 --> 01:43:25.541
e combattono per i loro diritti e per le loro libertà
di vivere la vita come ritengono opportuno.

1515
01:43:25.625 --> 01:43:28.666
Alla fine quindi, è il momento di dire
che quelle ideologie

1516
01:43:28.750 --> 01:43:30.916
che costringono uomini,
donne e bambini,

1517
01:43:31.000 --> 01:43:36.416
ad accettare una certa visione 
contro la loro volontà, sono nocive e dannose.

1518
01:43:36.500 --> 01:43:39.000
È ora che si rispettino le differenze,

1519
01:43:39.083 --> 01:43:40.833
e si trovi spazio per gli individui

1520
01:43:40.916 --> 01:43:44.083
che per motivi di coscienza,
di credo e di libera volontà,

1521
01:43:44.166 --> 01:43:48.458
scelgono di non abbracciare dei dogmi
sulla sessualità che certamente passeranno.

1522
01:43:51.541 --> 01:43:56.000
VOCI DI CHI NON HA VOCE

1523
01:43:56.583 --> 01:43:58.166
CORE ISSUES TRUST

1524
01:43:58.250 --> 01:44:02.875
METTERE IN DISCUSSIONE LA CONFUSIONE GENDER
CONFERMARE LA SCIENZA E LA COSCIENZA

1525
01:44:02.958 --> 01:44:05.208
IN MEMORIA DEL DR JOSEPH NICOLOSI
1947 - 2017

1526
01:44:05.291 --> 01:44:07.583
COLLEGA, AMICO, ISPIRAZIONE