WEBVTT

1
00:00:00.680 --> 00:00:03.040
CORE ISSUES TRUST

2
00:00:03.120 --> 00:00:07.240
GESCHLECHTSVERWIRRUNG
HINTERFRAGEN, WISSENSCHAFT UND
GEWISSEN INTAKT HALTEN

3
00:00:09.840 --> 00:00:15.840
ICON TOWERS MEDIA

4
00:00:19.280 --> 00:00:20.720
STIMMEN

5
00:00:20.800 --> 00:00:25.080
EXPERTEN, BELEGE UND IDEOLOGIE:
STIMMEN, DIE KEINER HÖREN SOLL

6
00:00:25.160 --> 00:00:29.200
Ich habe mich entschieden, felsenfest.

7
00:00:29.280 --> 00:00:33.280
Hier in den Niederlanden ärgere ich mich

8
00:00:33.360 --> 00:00:35.880
manchmal sehr, wie unsere Gesellschaft

9
00:00:36.000 --> 00:00:41.600
Menschen den Weg verweigert,

10
00:00:41.680 --> 00:00:43.880
den ich eingeschlagen habe und der

11
00:00:44.000 --> 00:00:46.200
mir große Erfüllung bringt.

12
00:00:46.280 --> 00:00:48.720
Wenn ich sehe, wie man anderen erzählt,
das sei nicht möglich,

13
00:00:48.800 --> 00:00:50.560
macht es mich sehr wütend.

14
00:00:50.640 --> 00:00:54.160
Wäre ich zufrieden, glücklich gewesen,

15
00:00:54.240 --> 00:00:57.040
hätte ich Frieden gespürt,

16
00:00:57.120 --> 00:00:59.120
dann hätte ich mich nicht auf den Weg
gemacht.

17
00:00:59.200 --> 00:01:02.600
Als Kind war ich sehr einsam,

18
00:01:02.680 --> 00:01:06.760
mit meinen Eltern hatte ich im Grunde
keine Verbundenheit.

19
00:01:06.840 --> 00:01:09.680
Die Familie zerfällt
in rasantem Tempo.

20
00:01:09.760 --> 00:01:12.920
Man kommuniziert nicht mehr miteinander.

21
00:01:13.040 --> 00:01:15.560
Manchmal wird sogar gesagt,

22
00:01:15.640 --> 00:01:19.080
Familie sei überall dort, wo ein
Kühlschrank steht,

23
00:01:19.160 --> 00:01:21.640
aber das garantiert noch keine gute
Kommunikation.

24
00:01:21.720 --> 00:01:26.280
Ein wesentlicher Streitpunkt
sind Therapien

25
00:01:26.360 --> 00:01:31.360
für Menschen, die unter unerwünschter
gleichgeschlechtlicher Anziehung leiden.

26
00:01:31.440 --> 00:01:33.480
Diese Gefühle möchten sie loswerden.

27
00:01:33.560 --> 00:01:37.400
Sie suchen einen Therapeuten auf
und werden abgewiesen,

28
00:01:37.480 --> 00:01:41.920
weil der Therapeut sonst den Ausschluss
aus seinem Berufsverband riskiert.

29
00:01:42.040 --> 00:01:46.160
Akademiker und Journalisten
stehen unter großem Druck,

30
00:01:46.240 --> 00:01:50.560
die Geschlechterpolitik nur ja nicht
kritisch zu beleuchten,

31
00:01:50.640 --> 00:01:53.440
ja, nicht einmal auf distanzierte Weise,
interessefrei.

32
00:01:53.520 --> 00:01:55.480
Das wäre das Ende ihrer Karriere.

33
00:01:55.560 --> 00:02:00.600
Mit „Geschlechterpolitik” meine ich den
Aufstieg der feministischen Politik

34
00:02:00.680 --> 00:02:03.560
und in jüngerer Zeit der
homosexualistischen Politik.

35
00:02:03.640 --> 00:02:07.360
Es ist verblüffend, wie seit
40 Jahren oder so

36
00:02:07.440 --> 00:02:12.760
dieser Aufstieg der Geschlechterpolitik
im Westen als Thema ignoriert wird.

37
00:03:14.920 --> 00:03:17.920
Wieder hat ein UNO-Ausschuss

38
00:03:18.040 --> 00:03:24.440
mit Vorgaben von vielen
Homosexuellenaktivisten aus den USA

39
00:03:24.520 --> 00:03:28.040
eine neue Erklärung abgegeben,

40
00:03:28.120 --> 00:03:35.080
wonach Männern, die Sex mit Männern
haben, maßgebliche Rechte zustehen.

41
00:03:35.160 --> 00:03:41.560
Inbegriffen sind auch 10-jährige Jungen,
die Sex mit Männern haben.

42
00:03:41.640 --> 00:03:43.440
Über die UNO beginnt also

43
00:03:43.520 --> 00:03:47.280
die Welt ihren langen
Marsch in Richtung Pädophilie.

44
00:03:47.360 --> 00:03:49.560
Ich frage Amerika und die ganze Welt:

45
00:03:49.640 --> 00:03:55.600
Lassen wir das in unserem
modernen Zeitalter geschehen?

46
00:03:57.680 --> 00:04:00.360
Das antike Rom kommt mir in den Sinn.

47
00:04:00.440 --> 00:04:07.160
Lassen wir es wirklich zu, dass Päderastie
in unserer heutigen Welt Platz hat?

48
00:04:07.240 --> 00:04:11.360
Genau auf dieses Ziel wollen uns
manche Berufsverbände

49
00:04:11.440 --> 00:04:14.400
und Expertengremien ausrichten.

50
00:04:14.480 --> 00:04:20.880
Ich glaube, viele moderne Menschen

51
00:04:21.000 --> 00:04:26.840
unterschätzen die Vielfalt des
Sexuallebens in der Antike.

52
00:04:26.920 --> 00:04:32.040
Es gab sehr viele Begriffe
für sexuelle Aktivitäten

53
00:04:32.120 --> 00:04:35.120
im Griechischen und Lateinischen.

54
00:04:35.200 --> 00:04:41.880
Große Städte wie Korinth oder Rom

55
00:04:42.000 --> 00:04:44.320
waren heutigen Städten in vielen Dingen
ähnlich.

56
00:04:44.400 --> 00:04:48.560
Die Geschlechterpolitik der westlichen Kultur
lässt sich besser verstehen, wenn man

57
00:04:48.640 --> 00:04:50.680
sich mit alten römischen Vorstellungen

58
00:04:50.760 --> 00:04:56.520
von Sexualität befasst.

59
00:04:56.600 --> 00:04:58.240
Ich bin Mike Davidson.

60
00:04:58.320 --> 00:05:03.240
Ich erkunde die Städte
am Fuß des Vesuv in Italien.

61
00:05:03.320 --> 00:05:07.320
Sie wurden bei einem Ausbruch des Vesuv
im 1. Jahrhundert n. Chr. zerstört.

62
00:05:14.400 --> 00:05:19.080
Als der Vesuv
79 n. Chr. ausbrach,

63
00:05:19.160 --> 00:05:23.320
hat Plinius der Jüngere
die große Eruption

64
00:05:23.400 --> 00:05:25.920
mit einer riesigen
Pinie verglichen.

65
00:05:26.040 --> 00:05:30.200
Doch nach dem Ausbruch,
als sich der Staub legte,

66
00:05:30.280 --> 00:05:33.200
was dachten die Menschen damals,

67
00:05:33.280 --> 00:05:36.280
als sich das Leben wieder normalisierte

68
00:05:36.360 --> 00:05:39.800
und das Sonnenlicht wieder
durch den verdunkelten Himmel brach?

69
00:05:39.880 --> 00:05:45.400
Der älteste erhaltene Bericht über den
Ausbruch stammt von einem Juden,

70
00:05:45.480 --> 00:05:49.440
niedergeschrieben im vierten Buch
des Sibyllinischen Orakels.

71
00:05:49.520 --> 00:05:51.600
Er verknüpft das Ereignis

72
00:05:51.680 --> 00:05:56.760
mit der Zerstörung Jerusalems
70 n. Chr., also 9 Jahre zuvor,

73
00:05:56.840 --> 00:06:00.040
und mit der Plünderung
des Gottestempels.

74
00:06:00.120 --> 00:06:05.920
Jüdische und christliche Gläubige
verknüpften die Naturkatastrophe

75
00:06:06.040 --> 00:06:10.240
mit diesem einschneidenden Ereignis
in ihrer eigenen Geschichte

76
00:06:10.320 --> 00:06:12.320
neun Jahre zuvor.

77
00:06:12.400 --> 00:06:16.200
Ich denke, diese Themen sind durchaus
relevant für die christlichen Kirchen.

78
00:06:16.280 --> 00:06:18.200
Vor einigen Jahrhunderten

79
00:06:18.280 --> 00:06:21.920
lag der berühmte Astronom Galileo
mit der Kirche im Streit.

80
00:06:22.040 --> 00:06:26.120
Die Kirche behauptete, die Sonne
drehe sich um die Erde,

81
00:06:26.200 --> 00:06:28.880
doch Galileo sagte:
„Nein, es ist umgekehrt!”

82
00:06:29.000 --> 00:06:33.040
Viele denken, auch heute befände sich
die Kirche wieder in der Defensive,

83
00:06:33.120 --> 00:06:36.160
aber in Wirklichkeit sind die Rollen
vertauscht.

84
00:06:36.240 --> 00:06:39.160
Das wissenschaftliche Establishment
ist in der Defensive.

85
00:06:39.240 --> 00:06:43.880
Wir fördern Beweise zu Tage,
und sie ziehen sich auf Ideologie zurück.

86
00:06:44.000 --> 00:06:47.480
Es ist wichtig, dass sich die Kirche
dessen bewusst ist,

87
00:06:47.560 --> 00:06:51.680
dass sie Mut aufbringt,
ihren Standpunkt vertritt, sich informiert

88
00:06:51.760 --> 00:06:56.560
und dafür kämpft, dass wir die
jüdisch-christlichen Werte bewahren.

89
00:06:56.640 --> 00:07:00.000
Diese Themen
gehen nicht nur Gläubige etwas an.

90
00:07:00.080 --> 00:07:05.920
Fragen zur gleichgeschlechtlichen
Anziehung können jeden betreffen,

91
00:07:06.040 --> 00:07:10.400
in dieser Hinsicht
sind wir alle gleich.

92
00:07:10.480 --> 00:07:14.440
Von seriöser Wissenschaft
profitieren alle gleichermaßen.

93
00:07:14.520 --> 00:07:18.200
Es ist wichtig,
dass wir Position beziehen

94
00:07:18.280 --> 00:07:21.760
und dafür sorgen, dass Wissenschaft
seriös betrieben wird.

95
00:07:21.840 --> 00:07:28.080
Die Römer haben die Christen
über 300 Jahre lang verfolgt.

96
00:07:28.160 --> 00:07:34.080
Das Römische Reich war eine der
wenigen Zivilisationen in der Geschichte,

97
00:07:34.160 --> 00:07:38.000
in der Grausamkeit dem Vergnügen diente.

98
00:07:38.080 --> 00:07:44.520
Viele Christen haben in der Arena
den Tod gefunden.

99
00:07:44.600 --> 00:07:49.200
Sie wurden nicht einfach
wegen Verbrechen hingerichtet,

100
00:07:49.280 --> 00:07:54.560
sondern aus Spaß am Zirkus,
für die Elite wie für das einfache Volk.

101
00:07:57.760 --> 00:08:01.120
Das Christentum hat Europa
grundlegend verändert.

102
00:08:01.200 --> 00:08:06.040
Was wir heute haben, ist das Ergebnis
des christlichen Glaubens.

103
00:08:06.120 --> 00:08:11.520
Selbst das römische Recht, das
in der weiteren Geschichte Europas

104
00:08:11.600 --> 00:08:17.520
Bedeutung erlangte, war das christianisierte
Recht von Justinian und Theodosius.

105
00:08:17.600 --> 00:08:21.680
Es war nicht das heidnische römische Recht,
unter dem die Christen gelitten hatten.

106
00:08:21.760 --> 00:08:25.880
Unsere Auffassung von Menschenrechten

107
00:08:26.000 --> 00:08:28.240
und dem Wert der menschlichen Person,

108
00:08:28.320 --> 00:08:32.480
all das verdanken wir dem Aufstieg
des Christentums.

109
00:08:32.560 --> 00:08:34.480
Wenn ich das Kolosseum betrachte,

110
00:08:34.560 --> 00:08:40.680
denke ich an die Juden,
die beim Bau mitarbeiten mussten,

111
00:08:40.760 --> 00:08:42.840
deren Tempel zerstört worden war

112
00:08:42.920 --> 00:08:47.840
nach der langen römischen Besatzung
unter Kaiser Vespasian.

113
00:08:47.920 --> 00:08:54.440
Zu den bewegendsten Geschichten,
die keiner hätte erfahren sollen,

114
00:08:54.520 --> 00:08:58.520
gehört der Bericht von der
Zerstörung des Tempels,

115
00:08:58.600 --> 00:09:01.560
dessen geplünderte Schätze
nach Rom gebracht und dort

116
00:09:01.640 --> 00:09:03.760
für den Bau des Kolosseums verwendet
wurden.

117
00:09:03.840 --> 00:09:06.240
Hier vor mir steht der Titusbogen.

118
00:09:06.320 --> 00:09:12.720
Durch ihn schritten Titus und
die Sklaven aus Jerusalem

119
00:09:12.800 --> 00:09:18.320
als Zeichen des Triumphes,
seines großen Sieges über Jerusalem.

120
00:09:18.400 --> 00:09:22.840
Josephus berichtet, 97.000 Sklaven

121
00:09:22.920 --> 00:09:28.480
seien aus Jerusalem verschleppt worden,
als es den Tempel nicht mehr gab.

122
00:09:28.560 --> 00:09:33.000
Er berichtet auch von den 1.100.000
Menschen, die umkamen,

123
00:09:33.080 --> 00:09:38.520
als Titus den Tempel
und Jerusalem zerstörte.

124
00:09:38.600 --> 00:09:42.640
Der Anblick des Kolosseums
lässt uns nicht vergessen,

125
00:09:42.720 --> 00:09:46.880
wie alles entstand und warum es
sich so und nicht anders abspielte.

126
00:09:47.000 --> 00:09:48.600
Nach meiner Ansicht

127
00:09:48.680 --> 00:09:52.240
stellt diese Begebenheit eine
Dimension dieses Gebäudes dar,

128
00:09:52.320 --> 00:09:55.520
die verdunkelt und vergessen wurde.

129
00:09:55.600 --> 00:09:57.920
Im Alter von etwa 18 Jahren
wurde ich Christ.

130
00:09:58.040 --> 00:10:00.520
Meine Mutter war Jüdin.

131
00:10:00.600 --> 00:10:03.600
Mein Vater war Christ.

132
00:10:03.680 --> 00:10:07.600
Anfangs waren das
zwei getrennte Welten.

133
00:10:07.680 --> 00:10:09.640
In meinem Wachsen als Christ

134
00:10:09.720 --> 00:10:13.680
erkannte ich, dass das Christentum

135
00:10:13.760 --> 00:10:17.880
die Erfüllung des Judentums ist.

136
00:10:18.000 --> 00:10:21.720
Wovon die Propheten im Alten
Testament sprachen,

137
00:10:21.800 --> 00:10:23.680
wurde von Jesus Christus erfüllt.

138
00:10:23.760 --> 00:10:28.120
Alle Apostel waren Juden.

139
00:10:28.200 --> 00:10:32.480
Für mich vereinten sich dadurch
diese zwei Bereiche meines Lebens

140
00:10:32.560 --> 00:10:34.600
und wurden zu einem Ganzen.

141
00:10:34.680 --> 00:10:40.720
Mit zunehmender Reife erkannte ich,
wie erstaunlich sich alles erfüllt hat.

142
00:10:40.800 --> 00:10:45.200
Ich habe noch Familie in Israel.

143
00:10:45.280 --> 00:10:46.720
Meine Mutter kam aus Israel.

144
00:10:46.800 --> 00:10:52.200
Ich kann so vieles über Jesus vermitteln,

145
00:10:52.280 --> 00:10:55.080
aus dem Alten Testament heraus.

146
00:10:55.160 --> 00:10:57.400
Jesus ist im Alten Testament
sehr deutlich erkennbar,

147
00:10:57.480 --> 00:10:59.320
nicht nur im Neuen Testament.

148
00:10:59.400 --> 00:11:03.440
Ich glaube, der Kirche geht
ungeheuer Großes verloren,

149
00:11:03.520 --> 00:11:06.200
wenn sie ihre jüdischen Wurzeln vergisst.

150
00:11:06.280 --> 00:11:09.480
Das jüdische Volk erwies sich als
Gegenpol zur herrschenden Kultur.

151
00:11:09.560 --> 00:11:14.000
Das muss sich die Kirche heute
in Europa vor Augen führen.

152
00:11:14.080 --> 00:11:19.360
Wo möglich, sollte sie ein positives
Verhältnis zur Kultur aufbauen.

153
00:11:19.440 --> 00:11:22.840
Aber wo das nicht geht,

154
00:11:22.920 --> 00:11:26.800
muss sie überlegen, dass sie
nicht vor der Kultur kapituliert,

155
00:11:26.880 --> 00:11:29.160
was bisweilen vehement gefordert wird.

156
00:11:29.240 --> 00:11:35.560
Der Titusbogen ist wegen seiner
beiden Reliefs von Bedeutung.

157
00:11:35.640 --> 00:11:40.720
Das sehr berühmte Relief hinter mir

158
00:11:40.800 --> 00:11:44.720
zeigt den Anfang der von
Titus angeführten Prozession.

159
00:11:44.800 --> 00:11:47.760
Es zeigt die Teilnehmer
an der Prozession

160
00:11:47.840 --> 00:11:51.480
mit den aus dem Tempel
geraubten Beutestücken.

161
00:11:51.560 --> 00:11:55.080
Der Tisch für die Schaubrote,
die silbernen Trompeten,

162
00:11:55.160 --> 00:11:58.160
und vor allem die Menora,

163
00:11:58.240 --> 00:12:01.280
die das Licht und den
Ruhm Israels widerspiegelt.

164
00:12:01.360 --> 00:12:05.840
Zu den ergreifendsten und
traurigsten Begebenheiten

165
00:12:05.920 --> 00:12:09.880
gehören die Ereignisse
von 1948.

166
00:12:10.000 --> 00:12:14.880
Der jüdische Staat Israel wurde ausgerufen.

167
00:12:15.000 --> 00:12:21.160
Juden, die die Deportation
nach Auschwitz überlebt hatten,

168
00:12:21.240 --> 00:12:25.160
versammelten sich in diesem Gebiet.

169
00:12:25.240 --> 00:12:31.320
Der Talmud hatte sie gelehrt, nie wieder
durch den Titusbogen zu marschieren,

170
00:12:31.400 --> 00:12:37.040
denn er war das Symbol
für die Zerstörung Jerusalems

171
00:12:37.120 --> 00:12:39.320
und für die Plünderung des Tempels.

172
00:12:39.400 --> 00:12:41.280
Im Mai 1948,

173
00:12:41.360 --> 00:12:44.880
als Israel zum Staat erklärt wurde,

174
00:12:45.000 --> 00:12:48.320
versammelten sich hier die in
Rom lebenden Juden

175
00:12:48.400 --> 00:12:53.320
und marschierten in diese Richtung,
weg vom Forum.

176
00:12:53.400 --> 00:12:57.200
Damit kehrten sie das Schicksal um,
das sie heimgesucht hatte,

177
00:12:57.280 --> 00:13:03.440
als Titus sie und ihre Menora
in die Gefangenschaft verschleppte.

178
00:13:03.520 --> 00:13:07.760
Ganz besonders bewegend dabei ist,

179
00:13:07.840 --> 00:13:12.760
dass die Menora zum Symbol für
den Staat Israel wurde.

180
00:13:12.840 --> 00:13:16.480
Dieser Gegenstand soll nicht
nur den Tempel erleuchten.

181
00:13:16.560 --> 00:13:20.840
Er sagt etwas Grundsätzliches aus

182
00:13:20.920 --> 00:13:23.920
über das Licht, das vom Volke Israel

183
00:13:24.040 --> 00:13:26.120
über alle Völker der Erde erstrahlt.

184
00:13:26.200 --> 00:13:28.600
Eine ganz bemerkenswerte Geschichte.

185
00:13:28.680 --> 00:13:32.760
Und wiederum eine, die Gefahr läuft,
in Vergessenheit zu geraten.

186
00:13:41.720 --> 00:13:46.520
Ich bin in Warschau bei der Organisation für
Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa.

187
00:13:46.600 --> 00:13:53.160
Beim Implementierungstreffen der
Menschlichen Dimension (HDIM)

188
00:13:53.240 --> 00:13:56.160
sitzen 57 Nationen um einen Tisch

189
00:13:56.240 --> 00:13:58.440
und beraten, ob sie ihren Pflichten

190
00:13:58.520 --> 00:14:02.160
zur Wahrung der Menschenrechte
in ihren jeweiligen Ländern

191
00:14:02.240 --> 00:14:04.880
erfolgreich nachgekommen sind.

192
00:14:05.000 --> 00:14:09.200
Ich habe mir überlegt, wie manche
Menschen, vor allem Gläubige,

193
00:14:09.280 --> 00:14:12.880
heute in Westeuropa
repräsentiert werden.

194
00:14:13.000 --> 00:14:16.440
Warum werden manche Menschen und
Ereignisse

195
00:14:16.520 --> 00:14:22.640
aus der Geschichte getilgt, die für unsere
heutige Kultur so wichtig ist?

196
00:14:22.720 --> 00:14:25.760
Unter welchen Umständen
kann das erfolgen?

197
00:14:25.840 --> 00:14:30.320
Ich finde, das ist für Gläubige
eine wichtige Frage.

198
00:14:30.400 --> 00:14:33.480
Sie werden entweder ignoriert

199
00:14:33.560 --> 00:14:40.040
oder auf eine Weise repräsentiert,
die für sie nicht authentisch ist.

200
00:14:42.160 --> 00:14:44.040
Westliche Gesellschaften haben

201
00:14:44.120 --> 00:14:47.640
traditionell drei Gegengewichte
zur Macht.

202
00:14:47.720 --> 00:14:51.720
Eines bildet der Journalismus,
eines bildet die Kirche,

203
00:14:51.800 --> 00:14:54.280
eines bildet die akademische Welt.

204
00:14:54.360 --> 00:14:59.520
Von diesen drei erwarten wir
Kritik an der Regierungspolitik.

205
00:14:59.600 --> 00:15:04.400
Es ist sehr bedenklich,
wenn sie schweigen

206
00:15:04.480 --> 00:15:09.360
und sich bewusst nicht zu Wort melden.

207
00:15:09.440 --> 00:15:12.920
Genau das geschieht heutzutage
als Folge der sexuellen Agenda.

208
00:15:13.040 --> 00:15:17.480
Ich übergebe nun das Wort
an Core Issues Trust

209
00:15:17.560 --> 00:15:21.600
und anschließend an die
Vereinigten Staaten von Amerika.

210
00:15:21.680 --> 00:15:23.640
Herr Vorsitzender, Mitglieder der OSZE,

211
00:15:23.720 --> 00:15:27.040
danke für die Gelegenheit, heute
vor Ihnen sprechen zu dürfen.

212
00:15:27.120 --> 00:15:31.720
Es bereitet mir Sorgen, wie Nachweise,
Rechte, Freiheiten und das Gewissen

213
00:15:31.800 --> 00:15:35.120
durch die Diskriminierung
bestimmter Ansichten im aggressiven

214
00:15:35.200 --> 00:15:39.000
säkularen Staat Großbritannien
mit Füßen getreten werden.

215
00:15:39.080 --> 00:15:41.520
Unser Ersuchen lautet wie folgt:

216
00:15:41.600 --> 00:15:48.280
Die OSZE möge die zunehmende Intoleranz
des orthodoxen Liberalismus unter Politikern

217
00:15:48.360 --> 00:15:53.880
in einem zunehmend intoleranten
britischen Staat zur Kenntnis nehmen.

218
00:15:54.000 --> 00:16:00.840
Zweitens die ungehinderte Verbreitung
von Hassrede-Begriffen wie „heuchlerisch”

219
00:16:00.920 --> 00:16:04.120
zur Verleumdung unpopulärer Ansichten

220
00:16:04.200 --> 00:16:08.280
über Therapien gegen unerwünschte
gleichgeschlechtliche Anziehung.

221
00:16:08.360 --> 00:16:13.360
Großbritannien würde Core Issues
Trust gerne antworten.

222
00:16:13.440 --> 00:16:17.120
Die britische Regierung ist bestrebt,
die Religions- und Meinungsfreiheit

223
00:16:17.200 --> 00:16:21.360
und den wertvollen Beitrag des Glaubens
im öffentlichen Leben zu verteidigen.

224
00:16:21.440 --> 00:16:25.400
Wir unterstützen das Recht eines jeden,
sein Leben am Glauben auszurichten,

225
00:16:25.480 --> 00:16:29.400
sofern es nicht gesetzeswidrig die
Rechte anderer beeinträchtigt.

226
00:16:29.480 --> 00:16:34.000
Es bedarf einer Balance zwischen dem
Recht auf freie religiöse Meinungsäußerung

227
00:16:34.080 --> 00:16:36.920
und den Rechten von Lesben,
Schwulen und Bisexuellen,

228
00:16:37.040 --> 00:16:38.880
nicht diskriminiert zu werden.

229
00:16:39.000 --> 00:16:41.920
Nach Ansicht der britischen Regierung
schafft der Equality Act von 2010

230
00:16:42.040 --> 00:16:46.400
eine Balance zwischen dem Recht
auf Religionsausübung und dem

231
00:16:46.480 --> 00:16:51.160
Recht anderer, auf Grund von
geschützten Eigenschaften

232
00:16:51.240 --> 00:16:55.480
wie der sexuellen Orientierung
nicht diskriminiert oder belästigt zu werden.

233
00:16:55.560 --> 00:16:59.160
Wir halten diese Balance für ausgewogen

234
00:16:59.240 --> 00:17:01.600
und planen keine Gesetzesänderungen.

235
00:17:01.680 --> 00:17:07.000
Ich finde, mit ihrer Antwort
schützen sie eine bestimmte Agenda,

236
00:17:07.080 --> 00:17:10.880
aber nicht die vielfältigen Meinungen

237
00:17:11.000 --> 00:17:15.080
gegen die neue
staatliche Orthodoxie,

238
00:17:15.160 --> 00:17:17.760
in der Homosexualität gefeiert wird.

239
00:17:17.840 --> 00:17:19.160
Von diesen Meinungen hört man nichts.

240
00:17:19.240 --> 00:17:24.240
Ich sprach mit Paul Diamond, einem
Menschenrechtsanwalt in London.

241
00:17:24.320 --> 00:17:28.040
Paul ist ständiger Berater
des Christian Legal Centre.

242
00:17:28.120 --> 00:17:31.920
Ich finde, Christen werden in der
Öffentlichkeit zum Schweigen gebracht.

243
00:17:32.040 --> 00:17:37.880
Das geschieht, weil jüdisch-
christliche Werte funktionieren.

244
00:17:38.000 --> 00:17:39.800
Das Christentum funktioniert.

245
00:17:39.880 --> 00:17:45.160
In Großbritannien hat es parla-
mentarische Demokratie, Toleranz,

246
00:17:45.240 --> 00:17:47.520
Freiheit und Menschenrechte hervorgebracht.

247
00:17:47.600 --> 00:17:51.400
Unsere Gegner bestreiten das und
behaupten diese Errungenschaften für sich.

248
00:17:51.480 --> 00:17:54.880
Ich denke, es ist klar zu erkennen,
dass ihre Argumente falsch sind.

249
00:17:55.000 --> 00:17:59.080
Säkularismus ist auch eine Weltanschauung.

250
00:17:59.160 --> 00:18:05.400
Ihre Voraussetzungen müssen untersucht
und manchmal hinterfragt werden.

251
00:18:05.480 --> 00:18:10.760
Wenn die Nation eine
dieser neuen Realitäten

252
00:18:10.840 --> 00:18:13.320
anerkannt wissen will,

253
00:18:13.400 --> 00:18:17.800
dann muss sie auch anerkennen, dass
manche eine andere Sichtweise vertreten.

254
00:18:17.880 --> 00:18:24.840
Sie muss echte
Gewissensbildung respektieren.

255
00:18:24.920 --> 00:18:27.160
Das ist sehr wichtig,

256
00:18:27.240 --> 00:18:32.280
wenn die freiheitliche Gesellschaft
erhalten bleiben und gedeihen soll.

257
00:18:32.360 --> 00:18:34.760
Zum angemessenen Freiraum gehört es,

258
00:18:34.840 --> 00:18:39.400
Auffassungen von Menschen am
Arbeitsplatz zu respektieren.

259
00:18:39.480 --> 00:18:43.640
Nicht nur bei Christen, sondern in
weiten Bereichen der Gesellschaft.

260
00:18:43.720 --> 00:18:49.120
Der praktischen Umsetzung des
Glaubens muss Raum gegeben werden,

261
00:18:49.200 --> 00:18:53.880
am Arbeitsplatz,
aber auch in anderen Bereichen,

262
00:18:54.000 --> 00:19:00.800
zum Beispiel im
ehrenamtlichen Bereich,

263
00:19:00.880 --> 00:19:05.480
dort muss angemessener
Raum dafür geschaffen werden.

264
00:19:05.560 --> 00:19:12.520
2013 sprach ich vor dem Senat des
US-Bundesstaates New Jersey.

265
00:19:12.600 --> 00:19:15.520
Es ging um den Gesetzentwurf,

266
00:19:15.600 --> 00:19:20.760
Therapien zur Änderung der sexuellen
Orientierung bei Minderjährigen zu verbieten.

267
00:19:20.840 --> 00:19:25.040
Ich sagte dort aus, weil ich selbst
die Homosexualität überwunden habe.

268
00:19:25.120 --> 00:19:29.200
Auch hatte ich zahlreichen anderen
aus der Homosexualität herausgeholfen.

269
00:19:29.280 --> 00:19:32.080
Nach meiner Erklärung

270
00:19:32.160 --> 00:19:38.080
berichtete eine Mann-zu-Frau-Transgender,
die Aktivistin Brielle Goldani,

271
00:19:38.160 --> 00:19:44.480
man habe sie in ein „Foltercamp
der Konversiontherapie” namens

272
00:19:44.560 --> 00:19:46.200
„True Directions” geschickt.

273
00:19:46.280 --> 00:19:51.000
Sie sagte, man habe sie dort
mit Elektroschocktherapie und

274
00:19:51.080 --> 00:19:55.480
anderen Aversionstherapien behandelt.

275
00:19:55.560 --> 00:20:02.560
Ich befragte Brielle Goldani

276
00:20:02.640 --> 00:20:06.360
eine Stunde lang am Telefon
und erfuhr Einzelheiten.

277
00:20:06.440 --> 00:20:10.360
Falls es so etwas wirklich gäbe,

278
00:20:10.440 --> 00:20:13.800
wollte ich helfen, das Camp zu schließen.

279
00:20:13.880 --> 00:20:20.560
Doch es zeigte sich, dass
nichts der Wahrheit entsprach.

280
00:20:20.640 --> 00:20:25.680
Das Camp „True Directions"
hat es nie gegeben.

281
00:20:25.760 --> 00:20:32.240
Was es hingegen gab, war ein Spielfilm
von 1999 mit Drag-Queen RuPaul,

282
00:20:32.320 --> 00:20:37.600
eine Satire über Bemühungen zur
Änderung der sexuellen Orientierung.

283
00:20:37.680 --> 00:20:43.160
Das Camp in diesem satirischen
Film hieß „True Directions”

284
00:20:43.240 --> 00:20:48.560
In diesem Films schicken Eltern ihre
Kinder, die sich als homosexuell

285
00:20:48.640 --> 00:20:51.560
oder LGBT identifizieren, in das
fiktive Camp „True Directions”

286
00:20:51.640 --> 00:20:55.240
mit der Absicht, sie von homo
zu hetero „umzupolen”

287
00:20:55.320 --> 00:20:58.200
Die ganze Geschichte, die
Brielle Goldani vorgetragen hatte,

288
00:20:58.280 --> 00:21:03.160
stammt aus einem Film von 1999
mit Drag-Queen RuPaul.

289
00:21:03.240 --> 00:21:07.000
Vom Staatssekretär in Ohio und vom
Büro des Generalstaatsanwalts

290
00:21:07.080 --> 00:21:11.120
erfuhr ich, dass es nie ein Camp
„True Directions” gegeben hat.

291
00:21:11.200 --> 00:21:13.280
Ich sprach mit der Kirche
in New Jersey, die

292
00:21:13.360 --> 00:21:16.800
Brielle Goldani angeblich den Besuch
in diesem Camp finanziert hatte.

293
00:21:16.880 --> 00:21:22.160
Sie versicherten, so etwas würden
sie nie gutheißen oder unterstützen.

294
00:21:22.240 --> 00:21:26.920
Wir enthüllten das Ganze als Lüge.

295
00:21:27.040 --> 00:21:29.640
Wir sagten Reportern:

296
00:21:29.720 --> 00:21:33.680
„Diese Geschichte steht als
Zeugenaussage im Protokoll,

297
00:21:33.760 --> 00:21:36.880
und das hat Einfluss auf das Leben
von Kindern in New Jersey.”

298
00:21:37.000 --> 00:21:39.400
Den Reportern war das zu heikel.

299
00:21:39.480 --> 00:21:43.680
Alles wurde mit Schweigen belegt,
niemand sollte unsere Stimme hören.

300
00:21:43.760 --> 00:21:46.360
Tragischerweise wurde das
Gesetz verabschiedet

301
00:21:46.440 --> 00:21:48.880
und im August 2013 vom
Gouverneur unterzeichnet.

302
00:21:49.000 --> 00:21:51.720
Wir fragten:

303
00:21:51.800 --> 00:21:56.280
Welchen Nachweis haben Sie, dass
sexuelle Orientierung angeboren ist?

304
00:21:56.360 --> 00:22:00.920
Welche Belege haben Sie, dass
eine Veränderung unmöglich ist?

305
00:22:01.040 --> 00:22:06.240
Das scheinen mir faire und
angemessene Fragen zu sein.

306
00:22:06.320 --> 00:22:09.920
Wir stellten sie der Präsidentin
des Berufsverbandes.

307
00:22:10.040 --> 00:22:12.480
Sie hat nie geantwortet.

308
00:22:13.560 --> 00:22:18.560
Nach 2 Monaten hiees in einem Brief:
„Diese Dinge erörtern wir nicht.”

309
00:22:21.480 --> 00:22:23.080
Das ist unanständig.

310
00:22:25.120 --> 00:22:27.120
Es ist unverschämt.

311
00:22:27.200 --> 00:22:30.840
Unanständig ist es im Hinblick auf
ihre medizinische Verantwortung.

312
00:22:30.920 --> 00:22:36.240
Wir stellten ordentliche, gut recherchierte und
detaillierte Anfragen zur Wissenschaftlichkeit,

313
00:22:36.320 --> 00:22:38.120
und sie wollen das nicht erörtern.

314
00:22:38.200 --> 00:22:43.040
Der britische Psychiaterverband hat
Kirche und Staat in die Irre geführt.

315
00:22:43.120 --> 00:22:48.400
Er veröffentlichte ein Papier für die
britische Kirche mit fünf Kernsätzen:

316
00:22:48.480 --> 00:22:51.200
Man wird schwul geboren,
denn das ist biologisch bedingt.

317
00:22:51.280 --> 00:22:53.560
Wer schwul ist,
kann sich nicht verändern.

318
00:22:53.640 --> 00:22:56.360
Wer dennoch eine Veränderung
anstrebt, schadet sich selbst.

319
00:22:56.440 --> 00:23:00.160
Wer als Schwuler depressiv ist
oder Selbstmordgedanken hat,

320
00:23:00.240 --> 00:23:04.720
leidet wahrscheinlich an der
Homophobie der Gesellschaft.

321
00:23:04.800 --> 00:23:09.440
Wenn gleichgeschlechtliche
Beziehungen instabil sind,

322
00:23:09.520 --> 00:23:11.720
dann liegt das an der Gesellschaft.

323
00:23:11.800 --> 00:23:15.480
Die Wissenschaft stützt keine
dieser fünf Behauptungen.

324
00:23:15.560 --> 00:23:21.720
Der Verband hat die ersten
beiden dann 2014 mit einem

325
00:23:21.800 --> 00:23:24.680
neuen Positionspapier
selber unterlaufen.

326
00:23:24.760 --> 00:23:28.800
Da steht jetzt, die sexuelle Orien-
tierung sei eine Kombination aus

327
00:23:28.880 --> 00:23:32.560
Biologie und frühkindlichen Erlebnissen.

328
00:23:32.640 --> 00:23:36.080
Da steht das entscheidende Wort „postnatal”

329
00:23:36.160 --> 00:23:40.760
Wenn etwas „postnatal” geschieht,
ist das nicht angeboren.

330
00:23:40.840 --> 00:23:45.240
Das muss man in aller Welt verkünden:
Du bist nicht so geboren!

331
00:23:45.320 --> 00:23:51.040
Sie erkennen auch an, dass die
sexuelle Orientierung fließend ist,

332
00:23:51.120 --> 00:23:56.240
sie kann sich also ändern,
zumindest aus sich selber heraus.

333
00:23:56.320 --> 00:23:58.640
Das entkräftet ihren zweiten Punkt.

334
00:23:58.720 --> 00:24:05.680
Beim dritten Punkt gab der Verband
eine Forschungsarbeit verfälscht wieder,

335
00:24:05.760 --> 00:24:11.040
indem er das Wort „Mehrheit" durch
„kleine Minderheit” ersetzte.

336
00:24:11.120 --> 00:24:18.080
Die Arbeitsgruppe der britischen Kirche
wies den vierten und fünften Punkt zurück,

337
00:24:18.160 --> 00:24:25.160
weil die Verweisstudien die
Behauptungen nicht belegen.

338
00:24:26.640 --> 00:24:30.640
Alle fünf Punkte wurden also entkräftet.

339
00:24:30.720 --> 00:24:34.520
In vielerlei Hinsicht wurde
die Wissenschaft gekapert,

340
00:24:34.600 --> 00:24:40.360
und ich halte es für falsch, eine
Bürgerrechtsbewegung auf

341
00:24:40.440 --> 00:24:42.640
die Unterdrückung
bestimmter Daten zu gründen.

342
00:24:42.720 --> 00:24:48.880
Warum gibt es so viel Kritik gegen
Sie und die Reparativtherapie?

343
00:24:49.000 --> 00:24:52.560
Nichts bedroht die Schwulen-Agenda mehr,

344
00:24:52.640 --> 00:24:55.080
als wenn nur einer aufsteht und sagt:

345
00:24:55.160 --> 00:24:58.320
„Ich war früher homosexuell,
aber heute bin ich es nicht mehr.”

346
00:24:58.400 --> 00:25:00.880
Das gefährdet die ganze Bewegung.

347
00:25:01.000 --> 00:25:04.360
Grundsatz der Schwulen-Agenda ist:
„Du bist schwul geboren.”

348
00:25:04.440 --> 00:25:09.200
Ein Beispiel für die Politisierung
dieses Themas:

349
00:25:09.280 --> 00:25:13.240
2009 wollte der
US-Psychologenverband

350
00:25:13.320 --> 00:25:16.600
eine umfangreiche Studie

351
00:25:16.680 --> 00:25:21.160
zur Homosexualität veröffentlichen.

352
00:25:21.240 --> 00:25:24.640
Die NARTH,

353
00:25:24.720 --> 00:25:29.360
ich selbst, Yarhouse, Stanton Jones,
Dean Byrd, wir wollten uns beteiligen.

354
00:25:29.440 --> 00:25:34.480
Wir alle sind als Forscher
in diesem Bereich anerkannt.

355
00:25:34.560 --> 00:25:36.480
Wir wurden alle abgelehnt.

356
00:25:36.560 --> 00:25:40.920
Die Autonomie des Klienten ist sehr wichtig.

357
00:25:41.040 --> 00:25:45.360
Auf einer Skala gesehen,

358
00:25:45.440 --> 00:25:48.680
haben sich die großen britischen
Psychologenverbände

359
00:25:48.760 --> 00:25:53.600
vom Bereich des Klienten in den
Bereich des Therapeuten verschoben.

360
00:25:53.680 --> 00:25:57.080
Jetzt gibt der Therapeut die Ziele vor.

361
00:25:57.160 --> 00:26:02.080
Wissenschaftlich nicht fundierte Thesen

362
00:26:02.160 --> 00:26:05.480
sind in dem Konsens-
dokument zusammengefasst,

363
00:26:05.560 --> 00:26:09.120
das die britischen Psychologen-
verbände herausgegeben haben.

364
00:26:09.200 --> 00:26:11.120
Darin werden drei Fragen gestellt.

365
00:26:11.200 --> 00:26:15.040
Was ist Konversionstherapie?

366
00:26:15.120 --> 00:26:20.360
Teil der Antwort: „Wir glauben,
dass sie potenziell schädlich ist.”

367
00:26:20.440 --> 00:26:23.320
Warum halten professionelle
Therapeuten sie für unethisch?

368
00:26:23.400 --> 00:26:28.320
„Wir halten sie für unverantwortlich
und für potenziell schädlich.”

369
00:26:28.400 --> 00:26:31.840
Was sagt uns die Forschung
über Konversionstherapie?

370
00:26:31.920 --> 00:26:35.200
„Wir glauben, sie würde die
Auffassung verstärken, dass

371
00:26:35.280 --> 00:26:37.640
diese Gefühle falsch
oder anormal sind.”

372
00:26:37.720 --> 00:26:40.160
Das sind keine wissenschaftlichen

373
00:26:40.240 --> 00:26:42.600
Erwiderungen, sondern ideologische.

374
00:26:42.680 --> 00:26:45.600
Wissenschaft wurde durch Ideologie ersetzt.

375
00:26:45.680 --> 00:26:51.000
Im US-Psychologenverband haben
bestimmte Interessengruppen das Sagen.

376
00:26:51.080 --> 00:26:56.000
Sie dominieren die Entscheidungen,

377
00:26:56.080 --> 00:26:58.040
die nicht auf Wissenschaft beruhen.

378
00:26:58.120 --> 00:27:01.480
Sie beruhen auf Politik.

379
00:27:03.440 --> 00:27:08.080
Auf beiden Seiten des Atlantik

380
00:27:08.160 --> 00:27:13.000
gibt es eine politische bzw. nicht
hinterfragte ideologische Sichtweise,

381
00:27:13.080 --> 00:27:15.840
die die wissenschaftliche Forschung verzerrt.

382
00:27:15.920 --> 00:27:20.360
Wichtige Belege werden
komplett übergangen,

383
00:27:20.440 --> 00:27:23.120
um die gegenteilige
Sichtweise zu stützen.

384
00:27:23.200 --> 00:27:27.600
Geht es also um die Art
von Belegen, die dann entweder

385
00:27:27.680 --> 00:27:30.160
vorgelegt werden oder nicht?

386
00:27:30.240 --> 00:27:31.320
Allerdings!

387
00:27:31.400 --> 00:27:34.480
Der britische Psychiaterverband

388
00:27:34.560 --> 00:27:37.320
hat bei der Frage, ob man homo-
sexuell geboren wird, die Nachweise der

389
00:27:37.400 --> 00:27:39.840
Zwillingsstudie komplett übergangen,

390
00:27:39.920 --> 00:27:43.680
auch die Belege, dass man sich ändern kann.

391
00:27:43.760 --> 00:27:50.760
Jetzt sagen sie, es wäre nicht nachweisbar,
dass eine Therapie funktioniert.

392
00:27:50.840 --> 00:27:53.000
Das ist auch wieder eine Verzerrung.

393
00:27:53.080 --> 00:27:56.520
Sie hätten sagen müssen, es gibt
keinerlei Nachweise? Punkt!

394
00:27:56.600 --> 00:28:01.800
Liegt das an der mangelhaften
Erforschung der Sache?

395
00:28:01.880 --> 00:28:06.080
Oder schlimmer: an einer aktiv
manipulierten Forschung,

396
00:28:06.160 --> 00:28:08.720
mit dem Ziel, zu vorab festgelegten

397
00:28:08.800 --> 00:28:13.120
ideologischen und politischen
Positionen zu gelangen?

398
00:28:13.200 --> 00:28:16.360
Mediziner sind sehr besorgt über

399
00:28:16.440 --> 00:28:20.720
verfälschende Interpretationen
von Forschungsergebnissen.

400
00:28:20.800 --> 00:28:24.240
Ein früherer Herausgeber
des British Medical Journal

401
00:28:24.320 --> 00:28:29.080
findet, verfälschende Berichte sollten
unter Strafe gestellt werden.

402
00:28:29.160 --> 00:28:34.240
In einer landesweiten Kampagne
machte die Ärztekammer

403
00:28:34.320 --> 00:28:38.320
Ärzte auf betrügerische Forschung

404
00:28:38.400 --> 00:28:44.280
aufmerksam und ermutigte sie,
ihre Stimme dagegen zu erheben.

405
00:28:44.360 --> 00:28:47.480
Man hielt es für entscheidend,

406
00:28:47.560 --> 00:28:51.560
dass Sachverhalte hinterfragt
und Fragen gestellt warden

407
00:28:51.640 --> 00:28:55.000
und diese Fragen
genauestens geprüft werden.

408
00:28:55.080 --> 00:28:57.560
Die Kampagne wurde
im ganzen Land geführt.

409
00:28:57.640 --> 00:29:00.240
Da schien es nur angemessen,

410
00:29:00.320 --> 00:29:07.320
dass wir ihnen das Problem mit
dem Psychiaterverband vorlegten.

411
00:29:09.200 --> 00:29:12.800
Sie ließen aber die Finger davon.
Es sind alles Papiertiger!

412
00:32:07.840 --> 00:32:14.200
Meine Bekehrung zum christlichen Glauben
war der größte Umbruch meines Lebens.

413
00:32:14.280 --> 00:32:20.600
Im Alter von 13 bis 14 entdeckte ich
meine homosexuellen Gefühle.

414
00:32:20.680 --> 00:32:25.240
Die schulische Sexual-
erziehung war unergiebig.

415
00:32:25.320 --> 00:32:28.040
Es gab keine Aufklärung über
homosexuelle Gefühle.

416
00:32:28.120 --> 00:32:32.000
Es mangelte an Wissen, und
in meinem Umfeld konnte mir

417
00:32:32.080 --> 00:32:38.680
niemand etwas Stichhaltiges über
homosexuelle Gefühle sagen.

418
00:32:38.760 --> 00:32:42.560
Hier würde ich
mir etwas anderes wünschen:

419
00:32:42.640 --> 00:32:46.600
Aufklärung mit brauchbaren
Infos für junge Menschen.

420
00:32:46.680 --> 00:32:50.160
Nicht nur „Du bist so geboren”

421
00:32:50.240 --> 00:32:55.240
Ich glaube, das stimmt nicht,
aber damit bin ich aufgewachsen.

422
00:32:55.320 --> 00:33:00.200
„Mach das Beste daraus und lebe
glücklich bis ans Ende deiner Tage.”

423
00:33:00.280 --> 00:33:04.800
Da würde ich mir Änderungen wünschen,
denn das ist nicht die Wahrheit.

424
00:33:04.880 --> 00:33:08.720
Nicht-wissenschaftliche Einflüsse
haben oft eine bedeutende Auswirkung

425
00:33:08.800 --> 00:33:15.800
auf die endgültige Interpretation
wissenschaftlicher Daten, die der

426
00:33:15.880 --> 00:33:20.920
Öffentlichkeit präsentiert werden.

427
00:33:21.040 --> 00:33:25.040
Wissenschaftsbetriebe und
Berufsverbände

428
00:33:25.120 --> 00:33:29.400
unterscheiden sich oft
nur sehr wenig hinsichtlich

429
00:33:29.480 --> 00:33:31.640
ihrer ideologischen Ausrichtung.

430
00:33:31.720 --> 00:33:35.520
Man teilt denselben sozio-
politischen Standpunkt.

431
00:33:35.600 --> 00:33:40.640
Da gibt es nur ganz
geringe Abweichungen.

432
00:33:40.720 --> 00:33:47.320
Voreingenommenheit

433
00:33:47.400 --> 00:33:52.360
ist eine Gefahr: Ergebnisse, die unseren

434
00:33:52.440 --> 00:33:57.760
moralischen und politischen Überzeu-
gungen entsprechen, werden höher

435
00:33:57.840 --> 00:34:02.000
eingestuft, während Ergebnisse,
die unseren Werten und

436
00:34:02.080 --> 00:34:07.680
sozio-politischen Überzeugungen
zuwiderlaufen, ignoriert werden.

437
00:34:07.760 --> 00:34:14.040
In vielen Lebensbereichen
setzen wir Dinge voraus.

438
00:34:14.120 --> 00:34:16.640
Wir gründen unsere
Schlussfolgerungen

439
00:34:16.720 --> 00:34:19.000
auf bestimmte
Grundannahmen.

440
00:34:19.080 --> 00:34:24.920
Wer annimmt, Homosexualität
sei eine völlig gesunde Option

441
00:34:25.040 --> 00:34:30.040
und man würde mit seiner
sexuellen Orientierung geboren,

442
00:34:30.120 --> 00:34:35.680
der wird davon ausgehen,
dass es genau so sein muss.

443
00:34:35.760 --> 00:34:39.600
In dem Fall muss der Versuch,
sexuelle Vorlieben zu verändern,

444
00:34:39.680 --> 00:34:42.080
als etwas Unnatürliches erscheinen.

445
00:34:42.160 --> 00:34:45.360
Wer davon ausgeht,

446
00:34:45.440 --> 00:34:49.640
die natürliche Ordnung für Sexualität

447
00:34:49.720 --> 00:34:52.760
beruhe auf Mann und Frau,

448
00:34:52.840 --> 00:34:56.480
auf deren vereinigender Beziehung

449
00:34:56.560 --> 00:34:58.800
und ebenso auf der Zeugung
von Kindern,

450
00:34:58.880 --> 00:35:01.320
der wird eben das für natürlich halten.

451
00:35:01.400 --> 00:35:05.280
Dann hat man mehr Verständnis
für Menschen, die sich von

452
00:35:05.360 --> 00:35:08.840
homosexuellem Verlangen
befreien möchten.

453
00:35:08.920 --> 00:35:14.280
Die Forschung erfolgt nicht aus
verschiedenen Blickwinkeln,

454
00:35:14.360 --> 00:35:17.520
die helfen könnten, die Veränderung der

455
00:35:17.600 --> 00:35:21.880
sexuellen Orientierung zu verstehen.

456
00:35:22.000 --> 00:35:27.120
Dazu kommt es erst, wenn
Forscher und Wissenschaftler

457
00:35:27.200 --> 00:35:33.080
dem erforschten Gegenstand
einen angemessenen Rahmen geben

458
00:35:33.160 --> 00:35:37.240
und andere Werte einbringen,

459
00:35:37.320 --> 00:35:40.760
denn das wirkt sich oft auf
die Interpretation aus.

460
00:35:40.840 --> 00:35:44.920
Darum ist die Verschiedenheit der

461
00:35:45.040 --> 00:35:49.880
Sichtweisen, der ideologischen
Ausrichtung und der Werte für

462
00:35:50.000 --> 00:35:53.680
wissenschaftliches Arbeiten
so wesentlich.

463
00:35:53.760 --> 00:35:56.200
Unsere Belege zeigen, dass

464
00:35:56.280 --> 00:35:58.480
Veränderung möglich ist.

465
00:35:58.560 --> 00:36:03.160
Dies zeigt sich in Fakten und Zahlen.

466
00:36:03.240 --> 00:36:05.840
Allerdings nicht für alle,
das sagen wir immer wieder.

467
00:36:05.920 --> 00:36:08.400
Nicht alle können sich verändern.

468
00:36:08.480 --> 00:36:13.640
Im Durchschnitt können
Klienten durch diese Therapie

469
00:36:13.720 --> 00:36:20.080
ihre gleichgeschlechtliche
Anziehung verringern.

470
00:36:20.160 --> 00:36:22.320
Und sie schadet nicht.

471
00:36:22.400 --> 00:36:27.160
Die Studie legitimiert
unsere Behauptungen,

472
00:36:27.240 --> 00:36:32.040
und sie ermutigt andere,
die sich Hilfe wünschen,

473
00:36:32.120 --> 00:36:34.400
eben diese Hilfe zu suchen.

474
00:36:34.480 --> 00:36:39.040
Hoffentlich lässt sie auch die
verstummen, die uns mit

475
00:36:39.120 --> 00:36:44.560
der ständigen Lüge, wir würden
Menschen schaden, in Verruf bringen.

476
00:36:44.640 --> 00:36:50.840
Wir werden von der Prüfkommission
der Universität beaufsichtigt,

477
00:36:50.920 --> 00:36:54.000
an der ich Professorin bin.

478
00:36:54.080 --> 00:36:57.920
Diese Kommission untersteht

479
00:36:58.040 --> 00:37:03.640
dem Fachbereich für
Gesundheit und Soziales.

480
00:37:03.720 --> 00:37:09.840
Zum Schutz der Teilnehmer werden
Standardverfahren herangezogen.

481
00:37:09.920 --> 00:37:14.640
Darauf bauen wir auf.

482
00:37:14.720 --> 00:37:21.320
Es gibt zahlreiche Standards
zum Schutz der Teilnehmer.

483
00:37:21.400 --> 00:37:24.520
Es ist uns sehr wichtig, diese

484
00:37:24.600 --> 00:37:29.800
Forschung unter strengen
Schutzvorgaben zu betreiben, denn die

485
00:37:29.880 --> 00:37:33.080
Teilnehmer liegen uns am Herzen.

486
00:37:33.160 --> 00:37:40.040
Wir möchten auch deutlich machen,
dass es um legitime Forschung geht.

487
00:37:40.120 --> 00:37:44.280
Der Streit über die Unterstützung von

488
00:37:44.360 --> 00:37:47.480
Menschen, die die Homo-
sexualität verlassen möchten,

489
00:37:47.560 --> 00:37:49.880
scheint unlösbar zu sein.

490
00:37:50.000 --> 00:37:54.160
Aber die Bemühungen, die
vorliegenden Belege und die

491
00:37:54.240 --> 00:37:57.760
Rahmenbedingungen der Debatte
zu erörtern, werden weitergehen.

492
00:37:57.840 --> 00:38:00.840
Die Arbeit geht in drei Bereichen weiter:

493
00:38:00.920 --> 00:38:07.840
1. Welche Hilfe ist bei unerwünschten
homosexuellen Gefühlen die beste?

494
00:38:07.920 --> 00:38:11.760
2. Beobachten und sich
einmischen bei

495
00:38:11.840 --> 00:38:17.040
politischen Institutionen, die
weltweite politische Leitlinien

496
00:38:17.120 --> 00:38:20.480
aufstellen, z. B. UNO und OSZE.

497
00:38:20.560 --> 00:38:21.600
Schließlich

498
00:38:21.680 --> 00:38:25.560
das Hinterfragen
von irreführenden Annahmen

499
00:38:25.560 --> 00:38:28.680
innerhalb und außerhalb
der Kirche.

500
00:38:28.760 --> 00:38:33.720
Aktivisten und Revisionisten,

501
00:38:33.800 --> 00:38:37.200
die die christliche Sexuallehre
ändern möchten,

502
00:38:37.280 --> 00:38:39.800
behaupten, liebevolle
homosexuelle Beziehungen

503
00:38:39.880 --> 00:38:41.640
seien in der Antike
unbekannt gewesen.

504
00:38:41.720 --> 00:38:47.800
Sie sagen, der Apostel Paulus
sei deshalb so ablehnend, weil er

505
00:38:47.880 --> 00:38:54.320
Homosexualität nicht als angeborene
Orientierung erkannt habe.

506
00:38:54.400 --> 00:38:58.040
Gelehrte wie Hubbard weisen das zurück.

507
00:38:58.120 --> 00:39:03.160
In der Antike haben viele die gängigen
Sexualverhalten infrage gestellt.

508
00:39:03.240 --> 00:39:07.920
Nachdem die jüdischen Sklaven, die
die jüdischen und christlichen Lehren

509
00:39:08.040 --> 00:39:14.320
zu sexueller Keuschheit kannten, das
Kolosseum in Rom erbaut hatten,

510
00:39:14.400 --> 00:39:17.840
wurden sie vermutlich in weitere
Städte Italiens zerstreut,

511
00:39:17.920 --> 00:39:23.560
u. a. nach Pompeji und Herculaneum
am Fuße des Vesuv.

512
00:39:23.640 --> 00:39:25.760
Wo immer das Evangelium hinkam,

513
00:39:25.840 --> 00:39:29.600
forderten jüdisch-christliche Werte

514
00:39:29.680 --> 00:39:33.240
die pansexuellen griechisch-römischen Werte

515
00:39:33.320 --> 00:39:36.600
heraus, damals ebenso wie heute.

516
00:39:36.680 --> 00:39:41.160
Homosexuelle Praktiken waren
unbekannt gewesen im alten Israel,

517
00:39:41.240 --> 00:39:42.480
der Heimat der Sklaven.

518
00:39:42.560 --> 00:39:49.000
Über etablierte Homosexualität
dort gibt es keine Berichte.

519
00:39:49.080 --> 00:39:53.200
Hingegen waren solche Praktiken
in Europa alltäglich.

520
00:39:53.280 --> 00:39:55.800
Wie gingen die Sklaven damit um?

521
00:39:55.880 --> 00:40:00.720
Über die Jahre haben Archäologen
in Pompeji viele Ort gefunden, die

522
00:40:00.800 --> 00:40:02.320
vermutlich Bordelle waren.

523
00:40:04.120 --> 00:40:09.000
Darauf lassen generell
die erotischen

524
00:40:09.080 --> 00:40:12.600
Wandmalereien schließen.

525
00:40:12.680 --> 00:40:15.440
Das Gebäude hinter mir,
das zentrale Lupanar,

526
00:40:15.520 --> 00:40:20.440
ist vielleicht das beste Beispiel
für einen Ort, der

527
00:40:20.520 --> 00:40:23.400
bekanntermaßen als Bordell diente.

528
00:40:23.480 --> 00:40:28.920
Es gibt sieben erotische Malereien

529
00:40:29.040 --> 00:40:33.720
über den Türen
in fünf Räumen,

530
00:40:33.800 --> 00:40:37.320
wo sich die Besucher mit
Prostituierten trafen.

531
00:40:37.400 --> 00:40:41.600
Es gibt auch gemauerte Bettsockel.

532
00:40:41.680 --> 00:40:46.600
Das sind die beiden Merkmale, die
gegeben sein müssen, damit Archäologen

533
00:40:46.680 --> 00:40:51.120
ein Gebäude als
Bordell einstufen.

534
00:40:51.200 --> 00:40:54.360
Oben gab es
weitere fünf Zimmer,

535
00:40:54.440 --> 00:40:57.560
wahrscheinlich Wohnungen
für die, die unten arbeiteten.

536
00:40:57.640 --> 00:41:00.920
Das waren allesamt Sklaven.

537
00:41:01.040 --> 00:41:06.120
Und es gab oben ein großes Zimmer,
vielleicht ein Gemeinschaftsraum.

538
00:41:06.200 --> 00:41:10.000
Sexuelle Begierden betreffen jeden.

539
00:41:11.320 --> 00:41:15.680
Und sei es oft auch widerwillig,

540
00:41:15.760 --> 00:41:20.200
so müssen wir unsere Begierden im
Zaum halten und kanalisieren.

541
00:41:20.280 --> 00:41:24.720
Sexuelle Anarchie in einer
Gesellschaft ist beängstigend:

542
00:41:26.600 --> 00:41:30.560
Fehlende Legitimität,
Krankheiten,

543
00:41:30.640 --> 00:41:34.040
Beziehungsmangel,
soziale Isolation.

544
00:41:34.120 --> 00:41:37.480
Sex außerhalb der liebevollen,
fürsorglichen Gemeinschaft,

545
00:41:37.560 --> 00:41:40.560
die in der Ehe Gestalt
annimmt und die für

546
00:41:40.640 --> 00:41:46.240
das christliche Gesellschafts-
verständnis so entscheidend ist,

547
00:41:46.320 --> 00:41:48.920
führt ins Chaos.

548
00:41:49.040 --> 00:41:52.480
Wir müssen unsere Begierden

549
00:41:52.560 --> 00:41:54.680
zügeln und auf ein Ziel ausrichten.

550
00:41:54.760 --> 00:41:58.560
Die Frage lautet: Auf welches Ziel?
Und wie machen wir das?

551
00:41:58.640 --> 00:42:01.840
Wir sind keine Sklaven unserer Begierden.

552
00:42:01.920 --> 00:42:06.160
Es ist ein Mythos, dass wir jedem
Impuls nachkommen müssten.

553
00:42:06.240 --> 00:42:07.920
Das führt in die Anarchie.

554
00:42:08.040 --> 00:42:12.240
Wir sind hier im berühmten
Lupanar von Pompeji.

555
00:42:12.320 --> 00:42:16.520
Hier kamen die Männer
zum Sex her, zumeist

556
00:42:16.600 --> 00:42:22.240
mit Sklavinnen, unter der
Aufsicht des Sklavenhalters.

557
00:42:23.360 --> 00:42:26.920
In seinem Buch über Homosexualität

558
00:42:27.040 --> 00:42:30.480
und Ideologien der Männlichkeit
in der klassischen Antike

559
00:42:30.560 --> 00:42:36.640
betont Craig Williams, dass

560
00:42:36.720 --> 00:42:43.000
der gewöhnliche, verheiratete Römer

561
00:42:43.080 --> 00:42:46.440
Sex mit seinen Sklaven haben konnte,

562
00:42:46.520 --> 00:42:50.520
ohne von Seinesgleichen
kritisiert zu werden.

563
00:42:50.600 --> 00:42:53.560
Zu dieser Zeit war

564
00:42:53.640 --> 00:42:59.000
Ehebruch stärker geächtet
als Päderastie.

565
00:42:59.080 --> 00:43:01.880
Interessant war laut Williams:

566
00:43:02.000 --> 00:43:07.760
Wenn jemand die Männlichkeit
seines Nachbarn in Frage stellte,

567
00:43:07.840 --> 00:43:11.120
konnte der Beschuldigte auf seine

568
00:43:11.200 --> 00:43:15.840
sexuellen Beziehungen zu den
Söhnen des Anklägers verweisen,

569
00:43:15.920 --> 00:43:20.400
um dadurch die Vorwürfe
zu entkräften.

570
00:43:20.480 --> 00:43:24.600
Männer, die als Schürzen-
jäger bekannt waren,

571
00:43:24.680 --> 00:43:28.720
wurden oft für verweiblicht
oder weich gehalten.

572
00:43:28.800 --> 00:43:33.560
Das ist eine komplett
andere Ideologie

573
00:43:33.640 --> 00:43:37.920
von Sexualität und Männlichkeit.

574
00:43:38.040 --> 00:43:41.120
Man konnte Ehebrecher sein

575
00:43:41.200 --> 00:43:45.440
und zugleich homosexuellem Sex frönen.

576
00:43:45.520 --> 00:43:49.600
Hier zeigt sich, dass es
eine pansexuelle Gesellschaft war.

577
00:43:49.680 --> 00:43:52.440
Sie hatte ein völlig anderes
Verständnis davon,

578
00:43:52.520 --> 00:43:57.040
wie sich Männer und Frauen
verhalten sollten.

579
00:43:57.120 --> 00:44:03.000
Daran zeigt sich,
dass wir geprägt werden:

580
00:44:03.080 --> 00:44:07.640
Wir übernehmen die sexuelle Moral

581
00:44:07.720 --> 00:44:12.200
der Kultur und Gesellschaft,
in der wir leben.

582
00:44:12.280 --> 00:44:16.000
Das ist ganz sicher ein Beleg,

583
00:44:16.080 --> 00:44:19.480
dass unser soziales Umfeld
in erheblichem Maße

584
00:44:19.560 --> 00:44:22.440
zu unserem Sexualverständnis beiträgt.

585
00:44:22.520 --> 00:44:25.840
Ich bin u. a. nach Pompeji gereist, um

586
00:44:25.920 --> 00:44:30.800
den Unterschied zwischen
antiken und modernen

587
00:44:30.880 --> 00:44:35.760
Ideologien zu verstehen.

588
00:44:35.840 --> 00:44:42.840
Was lehren sie uns über antike
und moderne Konzepte von Sexualität?

589
00:44:42.920 --> 00:44:46.360
Wir können dann besser verstehen,

590
00:44:46.440 --> 00:44:52.640
wie das Umfeld und die Kultur die
Sexualität beeinflussen?

591
00:44:52.720 --> 00:44:59.720
Einflüsse, die wir alle aus unserer
eigenen Kultur und Gesellschaft kennen.

592
00:45:00.720 --> 00:45:05.360
Wir erkennen, dass Ideologien
kommen und wieder gehen.

593
00:45:05.440 --> 00:45:09.160
Es ist die Kultur,
die sie hervorbringt.

594
00:45:09.240 --> 00:45:12.800
Das Gehirn ist erst im Alter von

595
00:45:12.880 --> 00:45:18.320
mindestens Mitte 20 komplett
entwickelt.

596
00:45:18.400 --> 00:45:21.080
Das hat enorme Auswirkungen
auf Heranwachsende.

597
00:45:21.160 --> 00:45:23.760
Wenn die Adoleszenz
bis dahin andauert,

598
00:45:23.840 --> 00:45:28.240
dann prägen die Erfahrungen
aus dieser Zeit

599
00:45:28.320 --> 00:45:30.120
die neurologischen Reaktionspfade,

600
00:45:30.200 --> 00:45:33.240
Sexuelle Begierden verfestigen sich

601
00:45:33.320 --> 00:45:36.760
in Nervenbahnen, gebahnt durch
das jeweilige Verhalten.

602
00:45:36.840 --> 00:45:40.320
Das heißt, in der Jugend

603
00:45:40.400 --> 00:45:43.160
formt und festigt jeder Mensch

604
00:45:43.240 --> 00:45:45.800
die instinktiven Reaktionen, die
ihn im späteren Leben begleiten.

605
00:45:45.880 --> 00:45:47.720
Wir müssen also für die
Möglichkeit sorgen,

606
00:45:47.800 --> 00:45:52.120
dass Menschen diese neuronalen

607
00:45:52.200 --> 00:45:57.920
Bahnen nicht festschreiben.

608
00:45:58.040 --> 00:46:01.600
Werden diese Bahnen ständig
„befahren” ist es sehr schwierig,

609
00:46:01.680 --> 00:46:03.640
sie wieder zu verlassen.

610
00:46:03.720 --> 00:46:06.680
Ähnlich ist auch Promiskuität
nur schwer wieder aufzugeben.

611
00:46:06.760 --> 00:46:11.080
Im späteren Leben festigt sich
ehebrecherisches Verlangen.

612
00:46:11.160 --> 00:46:15.520
Wenn man als Jugendlicher oder
junger Erwachsener damit gerungen hat,

613
00:46:15.600 --> 00:46:20.800
melden sich diese Dinge später im Leben
wahrscheinlich immer wieder.

614
00:46:20.880 --> 00:46:23.360
Dann muss man sich dem Kampf
mit ihnen stellen.

615
00:46:23.440 --> 00:46:25.200
Davon ist jeder betroffen.

616
00:46:25.280 --> 00:46:28.160
Wir müssen lernen, sexuelle
Begierden zu zügeln.

617
00:46:28.240 --> 00:46:34.440
Ich verstehe die Kritiker nicht,
die mir vorwerfen, ich würde

618
00:46:34.520 --> 00:46:38.200
meine Weltsicht anderen aufdrängen.

619
00:46:38.280 --> 00:46:43.360
Es gibt so viele verschiedene
Ansätze bei diesem Thema,

620
00:46:43.440 --> 00:46:47.600
und ich akzeptiere
andere Sichtweisen.

621
00:46:47.680 --> 00:46:52.840
Ich helfe Menschen, die sich mit
Homosexualität unwohl fühlen

622
00:46:52.920 --> 00:46:57.360
und sich verändern möchten.

623
00:46:57.440 --> 00:47:03.400
Wir müssen einen Weg finden,
das Problem gemeinsam anzugehen.

624
00:47:03.480 --> 00:47:10.320
Jeder sollte die Freiheit zur
eigenen Meinung haben.

625
00:47:10.400 --> 00:47:14.920
Ich will niemandem
irgendetwas aufdrängen.

626
00:47:15.040 --> 00:47:20.080
Wenn jemand mit unerwünschten

627
00:47:20.160 --> 00:47:26.640
homosexuellen Gefühlen zu mir kommt,

628
00:47:26.720 --> 00:47:28.320
bin ich als Seelsorger und Berater

629
00:47:28.480 --> 00:47:31.680
an der Person interessiert,
nicht nur an dem Problem.

630
00:47:31.760 --> 00:47:36.000
Ich möchte auf den Menschen achten, für
den das eine existentielle Frage ist.

631
00:47:36.080 --> 00:47:40.160
Mir ist es wichtig, ihm mit

632
00:47:40.240 --> 00:47:45.320
Aufrichtigkeit zu
begegnen, ihm zu helfen

633
00:47:45.400 --> 00:47:52.240
und gemeinsam mit ihm
Antworten zu finden.

634
00:47:52.320 --> 00:47:58.560
Menschen, die mit Homosexualität ringen,
besuchen auch unsere Veranstaltungen.

635
00:47:58.640 --> 00:48:04.480
Darum hielten wir das für
einen wichtigen Aspekt.

636
00:48:05.720 --> 00:48:09.240
Ohne frühkindliche Bindung können

637
00:48:09.320 --> 00:48:13.680
schmerzhafte Wunden zurückbleiben.
Solche Traumata müssen geheilt werden.

638
00:48:13.760 --> 00:48:17.480
Vor kurzem gab es für Fachleute
und Betroffene

639
00:48:17.560 --> 00:48:19.560
ein Seminar darüber,

640
00:48:19.640 --> 00:48:26.640
wie sich traumatische
Bindungserfahrungen überwinden lassen

641
00:48:26.720 --> 00:48:33.520
und Heilung stattfinden kann.

642
00:48:33.600 --> 00:48:38.280
Wir möchten die Aufmerk-
samkeit der Fachleute auf

643
00:48:38.360 --> 00:48:41.280
genau diese Auswirkungen lenken,

644
00:48:41.360 --> 00:48:46.720
denn das ist wichtig für gezieltere
Schutzmaßnahmen nach der Geburt.

645
00:48:46.800 --> 00:48:49.160
Mehr als 10 Jahre

646
00:48:49.240 --> 00:48:52.440
habe ich an der Uni in der
Studentenseelsorge gearbeitet.

647
00:48:52.520 --> 00:48:55.760
Jetzt bilde ich selbst
Berater aus.

648
00:48:55.840 --> 00:48:59.440
Viele junge Leute
wenden sich an mich

649
00:48:59.520 --> 00:49:04.520
mit typischen Fragen,
die hier in Ungarn und in ganz

650
00:49:04.600 --> 00:49:07.560
Europa aktuell sind.

651
00:49:07.640 --> 00:49:13.200
Etwa zur Familiengründung,
zur Berufswahl

652
00:49:13.280 --> 00:49:15.320
und auch zur Sexualität.

653
00:49:15.400 --> 00:49:21.840
Wer mit unerwünschten
homosexuellen Gefühlen zu mir kommt,

654
00:49:21.920 --> 00:49:25.440
kann sich oft nur auf diesen einen

655
00:49:25.520 --> 00:49:29.560
Aspekt konzentrieren.

656
00:49:31.800 --> 00:49:36.680
Ich versuche, ihr Blickfeld
zu erweitern,

657
00:49:36.760 --> 00:49:43.400
ihnen zu zeigen, dass
Sexualität ein Prozess ist.

658
00:49:43.480 --> 00:49:47.640
Sie müssen ihn in den größeren
Kontext ihrer gesamten

659
00:49:47.720 --> 00:49:49.360
Persönlichkeit einordnen

660
00:49:49.440 --> 00:49:54.160
und in den Kontext
ihrer Beziehungsgeschichte.

661
00:49:54.240 --> 00:49:58.880
Einzelberichte sind nicht
dasselbe wie öffentliche Leitlinien,

662
00:49:59.000 --> 00:50:02.080
aber sie sind einflussreich.

663
00:50:02.160 --> 00:50:06.920
Damit hat die LGBTI-Agenda
weltweite Aufmerksamkeit erlangt.

664
00:50:07.040 --> 00:50:09.360
Doch es gibt auch andere Stimmen.

665
00:50:09.440 --> 00:50:11.760
Zögerlich vielleicht.
Nicht so gut vermarktet.

666
00:50:11.840 --> 00:50:16.440
An den Rand gedrängt, ignoriert,
ja, manchmal gehasst.

667
00:50:16.520 --> 00:50:21.840
Aus Ländern in ganz Europa,
in verschiedenen Sprachen,

668
00:50:21.920 --> 00:50:24.440
teilt diese Personengruppe
ihre Geschichten mit uns.

669
00:50:24.520 --> 00:50:28.000
Sie berichten, was für ihr Glück
und Wohlbefinden wichtig ist.

670
00:50:28.080 --> 00:50:31.600
Sie wollen damit kein
neues Dogma etablieren.

671
00:50:31.680 --> 00:50:35.880
Sie berichten lediglich von neuen Wegen,
die schwer zu entdecken, ja vielleicht

672
00:50:36.000 --> 00:50:38.640
sogar vor ihnen verborgen waren.

673
00:50:38.720 --> 00:50:42.080
Sie verdienen Anerkennung
für ihre Bereitschaft,

674
00:50:42.160 --> 00:50:45.440
für das einzutreten, was sie als
wahr erkannt haben.

675
00:50:45.520 --> 00:50:48.760
Dass einige ihr Gesicht
verhüllen müssen, zeigt uns,

676
00:50:48.840 --> 00:50:53.080
dass freie Meinungsäußerung
heute ihren Preis hat.

677
00:50:53.160 --> 00:50:59.120
Vor 5 Jahren fasste ich den Entschluss,
nicht homosexuell leben zu wollen.

678
00:50:59.200 --> 00:51:05.200
Einer der Gründe
war eine Freundin, die mir von

679
00:51:05.280 --> 00:51:11.760
möglicher
Veränderung berichtete.

680
00:51:11.840 --> 00:51:18.280
Der andere Grund:
Ich steckte in einer Sackgasse.

681
00:51:18.360 --> 00:51:24.800
Ich hatte 5 Beziehungen
mit Frauen beendet,

682
00:51:24.880 --> 00:51:29.400
eine nach der anderen.

683
00:51:29.480 --> 00:51:33.160
Aber keine davon erwies sich,
wie soll ich sagen...

684
00:51:33.240 --> 00:51:38.280
in keiner fand ich das,
was ich erhoffte.

685
00:51:38.360 --> 00:51:44.520
Meine Vaterbeziehung war
von Verletzungen geprägt.

686
00:51:47.680 --> 00:51:52.400
Viele Jahre lang
betrachtete ich ihn als Feind.

687
00:51:54.280 --> 00:51:58.520
Ein Ergebnis dieser schlechten Beziehung

688
00:51:58.600 --> 00:52:01.320
war eine wachsende Wand in mir,

689
00:52:01.800 --> 00:52:08.040
die mich von Männern und

690
00:52:08.120 --> 00:52:11.600
echter Beziehung zu ihnen fern hielt.

691
00:52:11.680 --> 00:52:17.120
Ich war immer besorgt, wie sie
wohl über mich dachten.

692
00:52:17.200 --> 00:52:22.600
Ob es für mich schwierig war,
Hilfe zu finden?

693
00:52:22.680 --> 00:52:27.120
Ich würde sagen,
ich hatte Glück.

694
00:52:27.200 --> 00:52:33.760
Jemand empfahl mir eine
Gemeinschaft in Deutschland,

695
00:52:33.840 --> 00:52:39.000
ein Institut, wo ich
um Rat fragen konnte.

696
00:52:39.080 --> 00:52:43.640
So kam ich zu einer Therapeutin,
die für meine Ziele offen war,

697
00:52:43.720 --> 00:52:45.920
die sie respektierte

698
00:52:46.040 --> 00:52:52.920
und mir angemessene Hilfe
anbieten konnte.

699
00:52:53.040 --> 00:52:56.720
In meinen Beziehungen zu Frauen
hat sich auch viel geändert.

700
00:52:59.560 --> 00:53:02.120
Ich hatte immer ein

701
00:53:02.200 --> 00:53:08.000
ausgeprägtes Minderwertigkeitsgefühl,

702
00:53:08.080 --> 00:53:13.200
das meine Beziehungen zu Frauen
prägte.

703
00:53:13.280 --> 00:53:15.720
Doch das ist jetzt
größtenteils vorbei.

704
00:53:15.800 --> 00:53:18.200
Ich heiße Allia und bin
aus den Niederlanden.

705
00:53:18.280 --> 00:53:20.720
Ich bin Anfang 30.

706
00:53:20.800 --> 00:53:24.080
Ich heiße Lyndsay Greaves.

707
00:53:24.160 --> 00:53:27.920
Ich bin seit 26 Jahren
mit John verheiratet,

708
00:53:28.040 --> 00:53:30.760
wir haben 5 Kinder.

709
00:53:30.840 --> 00:53:33.400
Ich wuchs als ältestes Kind
in einer großen Familie auf.

710
00:53:33.480 --> 00:53:36.520
So im Alter von 14 oder 15

711
00:53:36.600 --> 00:53:40.520
stellte ich fest, dass ich mich
nicht zu Jungs hingezogen fühlte

712
00:53:40.600 --> 00:53:43.000
wie viele meiner Freundinnen.

713
00:53:43.080 --> 00:53:47.800
Mehr und mehr erkannte ich, dass
Frauen und Mädchen mich anzogen.

714
00:53:47.880 --> 00:53:51.360
Ich wuchs in Nordengland auf,

715
00:53:51.440 --> 00:53:56.000
äußerlich waren wir
eine normale Familie.

716
00:53:56.080 --> 00:54:01.200
Meine Eltern hatten nur wenig
Verbundenheit miteinander

717
00:54:01.280 --> 00:54:03.320
und ebenso wenig mit mir.

718
00:54:03.400 --> 00:54:06.760
So war ich ein sehr einsames Kind,

719
00:54:06.840 --> 00:54:11.440
ich hatte keinerlei wirkliche
Verbundenheit mit meinen Eltern,

720
00:54:11.520 --> 00:54:16.640
außer dass sie mir
Nahrung und Kleidung gaben.

721
00:54:16.720 --> 00:54:19.600
Meine Leben spielte sich
außerhalb der Familie ab.

722
00:54:19.680 --> 00:54:25.360
Schon ganz früh wollte ich von einer
anderen Familie adoptiert werden.

723
00:54:25.440 --> 00:54:29.840
Mir fehlte das Zugehörigkeitsgefühl.

724
00:54:29.920 --> 00:54:33.120
Ich spürte bald

725
00:54:33.200 --> 00:54:38.560
eine überstarke Bindung
zu bestimmten Mädchen,

726
00:54:38.640 --> 00:54:43.120
und im späteren Teenageralter
intensivierte sich das.

727
00:54:43.200 --> 00:54:46.760
Im Alter von 19, 20 vertraute

728
00:54:46.840 --> 00:54:52.080
ich mich schließlich
einer sehr guten Freundin an,

729
00:54:52.160 --> 00:54:55.560
es entwickelte sich schnell
eine große Nähe zwischen uns.

730
00:54:55.640 --> 00:54:58.480
Wir waren sehr offen miteinander,

731
00:54:58.560 --> 00:55:00.480
und irgendwann

732
00:55:00.560 --> 00:55:04.920
waren wir emotional sehr
abhängig voneinander.

733
00:55:05.040 --> 00:55:07.800
Nach eineinhalb Jahren
trennten wir uns.

734
00:55:07.880 --> 00:55:10.840
Als Teenager war ich
sehr weltlich orientiert.

735
00:55:10.920 --> 00:55:13.640
Ich trank viel,
ging auf viele Partys.

736
00:55:13.720 --> 00:55:16.800
Ich entdeckte eine ganz neue Welt.

737
00:55:16.880 --> 00:55:21.200
Als ich Christin wurde,
merkte ich sehr deutlich,

738
00:55:21.280 --> 00:55:23.920
dass meine gleich-
geschlechtliche Anziehung

739
00:55:24.040 --> 00:55:25.640
schlimmer wurde statt besser.

740
00:55:25.720 --> 00:55:28.080
Ich wandte mich an einen Geistlichen.

741
00:55:28.160 --> 00:55:32.240
Ich war hartnäckig.

742
00:55:32.320 --> 00:55:35.600
Ich lernte, wer Gott wirklich war.

743
00:55:35.680 --> 00:55:39.160
Ich hatte geglaubt, all das würde
verschwinden, aber stattdessen

744
00:55:39.240 --> 00:55:41.120
wurde es schlimmer

745
00:55:41.200 --> 00:55:45.560
durch die engeren Verbindungen,
die ich zu anderen knüpfte,

746
00:55:45.640 --> 00:55:47.200
vor allem zu Frauen.

747
00:55:47.280 --> 00:55:52.360
Damals ging ich für einige Jahre
eine sehr umfassende Beziehung

748
00:55:52.440 --> 00:55:55.000
mit jemandem ein.

749
00:55:55.080 --> 00:56:00.320
Seltsamerweise im Kontext
der Kirche.

750
00:56:00.400 --> 00:56:03.280
Damals
hielt ich das nicht für falsch.

751
00:56:05.160 --> 00:56:06.160
Es fühlte sich richtig an.

752
00:56:11.480 --> 00:56:16.080
Ich führte ein Doppel-
leben und sie auch.

753
00:56:16.160 --> 00:56:19.240
Aber nach etwa zwei Jahren

754
00:56:19.320 --> 00:56:22.560
spürte ich allmählich,
dass es falsch war.

755
00:56:22.640 --> 00:56:27.080
Mir wurde klar, Gott hatte etwas
Besseres für mich als das.

756
00:56:27.160 --> 00:56:34.040
Ich erkannte auch, dass sich
Schmerz in meinem Leben verbarg,

757
00:56:34.120 --> 00:56:38.640
in meinem Frausein und im Blick
auf Beziehungen zu anderen Frauen,

758
00:56:38.720 --> 00:56:41.280
auch in meinen
Beziehungen zu Männern.

759
00:56:41.360 --> 00:56:46.840
Ich durchlief eine innere Heilung

760
00:56:46.920 --> 00:56:50.880
und bearbeitete meine Traumata.
Ich ging meine Probleme aktiv an.

761
00:56:51.000 --> 00:56:54.680
In diesem ganzen Prozess
habe ich mich verändert.

762
00:56:56.400 --> 00:56:57.880
Ich kam aus dem Ausland zurück

763
00:56:59.600 --> 00:57:02.200
und glaubte fest, dass ich
jemandem begegnen würde.

764
00:57:02.280 --> 00:57:04.360
Wir trafen uns auf einer Party,

765
00:57:04.440 --> 00:57:07.400
es entstand sofort eine
Verbundenheit zwischen uns.

766
00:57:07.480 --> 00:57:10.560
Wir teilen die Liebe
zum jüdischen Volk,

767
00:57:10.640 --> 00:57:14.920
zur Bibel und allem,
was mit Gott zu tun hat.

768
00:57:15.040 --> 00:57:17.680
Es entstand sofort eine
Verbindung zwischen uns.

769
00:57:17.760 --> 00:57:23.680
Ich wusste sofort, den hat Gott
mir als Ehemann gesandt.

770
00:57:23.760 --> 00:57:26.240
Das erfüllte mich mit großer Freude.

771
00:57:26.320 --> 00:57:29.320
Es war sehr aufregend,

772
00:57:29.400 --> 00:57:35.120
und wir heirateten nur ein Jahr,
nachdem wir uns kennen gelernt hatten.

773
00:57:35.200 --> 00:57:38.080
Ich habe mich definitiv verändert,
und zwar in jeder Hinsicht,

774
00:57:38.160 --> 00:57:40.800
selbst in meinem Aussehen,
meiner Sicht vom Leben,

775
00:57:40.880 --> 00:57:45.800
meinen Beziehungen zu
Frauen und zu Männern.

776
00:57:45.880 --> 00:57:50.240
Meine Sichtweise auf Männer
ist zweifellos reifer geworden.

777
00:57:50.320 --> 00:57:57.080
Aber manchmal kommt da ein Gedanke.

778
00:57:57.160 --> 00:58:03.280
Es gibt Momente, da denke ich:
„Okay, das ist ein Auslöser.”

779
00:58:03.360 --> 00:58:06.040
Aber ich weiß woher das kommt,

780
00:58:06.120 --> 00:58:08.440
ich kenne den Ursprung
dieser Auslöser,

781
00:58:08.520 --> 00:58:10.120
und ich weiß damit umzugehen.

782
00:58:10.200 --> 00:58:15.400
Ich hatte geheiratet, aber die
tiefsten Ursachen nie ganz ergründet.

783
00:58:15.480 --> 00:58:16.800
Nur bis zu einem gewissen Punkt.

784
00:58:18.040 --> 00:58:20.760
Dann vor etwa 10 Jahren,

785
00:58:20.840 --> 00:58:23.920
nach mehreren Ehejahren
und fünf Kindern,

786
00:58:24.040 --> 00:58:29.920
stießen wir auf eine kirchliche Gruppe,
die Menschen mit diesem Problem half.

787
00:58:30.040 --> 00:58:35.880
Da begann ich wirklich an
den Grundursachen zu arbeiten,

788
00:58:36.000 --> 00:58:40.840
warum ich so intensiv gleich-
geschlechtlich gefühlt hatte,

789
00:58:40.920 --> 00:58:43.800
denn das war noch immer präsent.

790
00:58:43.880 --> 00:58:47.280
Ich wusste, da war noch
eine Verwundbarkeit.

791
00:58:47.360 --> 00:58:50.640
Vor zehn Jahren geriet ich
deswegen in eine Krise.

792
00:58:50.720 --> 00:58:55.440
Das veranlasste mich, der Sache
wirklich auf den Grund zu gehen.

793
00:58:55.520 --> 00:59:00.400
Eine spezielle Seelsorgegruppe
hat mir dabei sehr geholfen.

794
00:59:03.200 --> 00:59:09.240
Hätte ich diese Hilfe nur schon eher gehabt!

795
00:59:09.320 --> 00:59:14.400
Mir liegen Menschen in derselben
Situation, die Hilfe brauchen,

796
00:59:14.480 --> 00:59:16.560
sehr am Herzen.

797
01:00:06.320 --> 01:00:09.000
Ich bin Ansel Bronk,
44 Jahre alt.

798
01:00:09.080 --> 01:00:12.760
Ich bin seit 8 Jahren verheiratet,
wir haben drei Kinder.

799
01:00:40.080 --> 01:00:44.080
Meine Eltern hatten fünf Kinder.

800
01:00:44.160 --> 01:00:46.720
Wir gingen zur Kirche.

801
01:00:46.800 --> 01:00:49.760
Eine eher traditionelle Kirche.

802
01:00:49.840 --> 01:00:52.240
Mein Vater arbeitete viel.

803
01:00:52.320 --> 01:00:55.280
Es hatte es sehr schwer,
die Familie zu ernähren.

804
01:00:55.360 --> 01:00:59.040
Zu Hause sahen
wir ihn nur selten.

805
01:00:59.120 --> 01:01:02.800
Als ich etwa 16 Jahre alt war,
vielleicht etwas früher, mit 14, 15,

806
01:01:02.880 --> 01:01:07.600
bemerkte ich allmählich etwas,
das mir völlig verkehrt vorkam.

807
01:01:07.680 --> 01:01:11.000
Ich verliebte mich nicht in Mädchen
wie die anderen Jungen,

808
01:01:11.080 --> 01:01:14.360
sondern begann Gefühle für
Jungen zu entwickeln.

809
01:01:14.440 --> 01:01:19.280
Die meisten Beziehungen waren kurz,
Es ging um meinen Körper, nicht um mich.

810
01:01:19.360 --> 01:01:24.760
Vor etwa 16 Jahren
besuchte ich eine Konferenz.

811
01:01:24.840 --> 01:01:30.240
Zum ersten Mal hatte ich eine
wirkliche Begegnung mit Gott.

812
01:02:07.080 --> 01:02:11.440
Nach der Konferenz
kündigte ich meine Arbeitsstelle.

813
01:02:11.520 --> 01:02:15.920
Ich besuchte die Seelsorgeschule
von „Jugend mit einer Mission”

814
01:02:18.520 --> 01:02:21.680
Als es dort um Suchtverhalten
ging, wurde mir klar, dass

815
01:02:21.760 --> 01:02:26.440
in meinem Leben viele Dinge
nicht in Ordnung waren.

816
01:02:26.520 --> 01:02:29.720
Als ich die
Probleme anging

817
01:02:29.800 --> 01:02:32.280
und dabei auch
Heilung erfuhr,

818
01:02:32.360 --> 01:02:37.520
verschwand das immer
wiederkehrende Verlangen nach

819
01:02:37.600 --> 01:02:41.840
sexuellen Begegnungen.

820
01:02:41.920 --> 01:02:48.800
Für einige Jahre hatte ich
eigentlich gar kein Verlangen,

821
01:02:48.880 --> 01:02:51.040
kein starkes Verlangen nach Männern,

822
01:02:51.120 --> 01:02:54.880
aber ich wusste noch nicht,
wie man sich in ein Mädchen verliebt.

823
01:02:55.000 --> 01:02:59.840
Erst einige Jahre später,
mit meinem Wachstumsprozess,

824
01:02:59.920 --> 01:03:03.160
als ich einfach lebte,
wer ich wirklich war,

825
01:03:03.240 --> 01:03:06.360
wurde mir klar, dass ich nicht
einfach ein Homosexueller bin.

826
01:03:06.440 --> 01:03:11.120
In Wirklichkeit bin ich ein Mensch,
und Sexualität ist nur ein Teil davon.

827
01:03:11.200 --> 01:03:13.760
In vielen Bereichen
erlebte ich Wachstum.

828
01:03:13.840 --> 01:03:17.480
Ein paar Jahre später spürte ich
plötzlich „Schmetterlinge im Bauch”

829
01:03:17.560 --> 01:03:21.120
Wegen einer Frau!
Das war in Nigeria.

830
01:03:21.200 --> 01:03:24.920
Die Frau habe ich nicht geheiratet.

831
01:03:25.040 --> 01:03:29.600
Beziehungen klappen nicht immer.

832
01:03:29.680 --> 01:03:34.080
Aber zwei Jahre später lernte
ich meine zukünftige Frau kennen.

833
01:03:34.160 --> 01:03:36.400
Wir gingen eine Beziehung ein
und heirateten.

834
01:03:36.480 --> 01:03:39.560
Heilwerden in so vielen Aspekten
meines Lebens zu finden

835
01:03:39.640 --> 01:03:44.000
und schließlich sogar Veränderung
meiner Sexualität,

836
01:03:44.080 --> 01:03:46.280
war für mich ein großes Geschenk.

837
01:03:46.360 --> 01:03:49.880
Die Krönung des Ganzen,
nachdem ich meiner Frau

838
01:03:50.000 --> 01:03:52.400
begegnet war und wir
geheiratet hatten,

839
01:03:52.480 --> 01:03:53.920
waren die Geburten meiner Kinder.

840
01:03:54.040 --> 01:03:58.240
Als ich Ende 20 war,
wurde mir bewusst,

841
01:03:58.320 --> 01:04:02.280
dass es zwanghafte Muster
in meinem Verhalten gab.

842
01:04:02.360 --> 01:04:07.800
Das ging so weit, dass meine normale
Funktionsfähigkeit darunter litt.

843
01:04:07.880 --> 01:04:13.280
Nach und nach lernte ich, meine

844
01:04:13.360 --> 01:04:15.840
Probleme zu beherrschen oder zu lösen,

845
01:04:15.920 --> 01:04:21.600
um Frieden zu finden und ein relativ
glückliches, normales Leben zu führen.

846
01:04:21.680 --> 01:04:24.320
Denn diese Verhaltensweisen,

847
01:04:24.400 --> 01:04:28.920
darunter Alkohol und
mein Sexualverhalten,

848
01:04:29.040 --> 01:04:32.520
verhinderten, dass ich
Frieden fand

849
01:04:32.600 --> 01:04:35.600
oder glücklich wurde oder auch
nur normal funktionierte,

850
01:04:35.680 --> 01:04:38.480
insofern es um meinen
Lebensunterhalt ging.

851
01:05:07.160 --> 01:05:14.120
Was motiviert Sie denn,
Lösungen zu suchen

852
01:05:14.200 --> 01:05:20.160
für einen Konflikt, den Sie in Bezug
auf Ihre Sexualität erfahren?

853
01:05:20.240 --> 01:05:24.800
Wäre ich zufrieden und glücklich,

854
01:05:24.880 --> 01:05:28.240
hätte ich Frieden gespürt,

855
01:05:28.320 --> 01:05:30.400
wäre ich nicht auf diesem Weg.

856
01:06:39.280 --> 01:06:45.320
Ich erkannte: Mein
Verhalten im Leben,

857
01:06:45.400 --> 01:06:49.160
damals noch stärker,
heute nicht mehr so stark,

858
01:06:49.240 --> 01:06:54.560
war von der Selbstsuche getrieben.

859
01:06:54.640 --> 01:07:00.720
Viele Probleme ergaben sich,
weil ich sehr ichbezogen war

860
01:07:00.800 --> 01:07:04.160
und manchmal immer noch bin.

861
01:07:04.240 --> 01:07:09.320
Ich dachte immer zuerst an mich
und nicht genug an die anderen.

862
01:07:09.400 --> 01:07:14.800
Das verstand ich, als ich meine Süchte

863
01:07:14.880 --> 01:07:20.560
nach Alkohol und anderen
Dingen überwand.

864
01:07:20.640 --> 01:07:23.040
Ich fand eine spirituelle Lösung,

865
01:07:23.120 --> 01:07:29.320
bei der ich mich auf eine Kraft
verlasse, die größer ist als ich.

866
01:07:29.400 --> 01:07:32.920
Ich muss also nicht mehr
in zerstörerische

867
01:07:33.040 --> 01:07:35.840
Verhaltensweisen flüchten.

868
01:08:22.600 --> 01:08:27.240
Ein Großteil des Fortschritts,
den ich verzeichnen konnte,

869
01:08:27.320 --> 01:08:32.800
ergab sich aus der Pflege
aufrichtiger Beziehungen,

870
01:08:32.880 --> 01:08:37.160
vor allem mit Leuten
in meinem Umfeld.

871
01:10:41.080 --> 01:10:43.360
Mein Name ist John Greaves.

872
01:10:43.440 --> 01:10:45.320
Ich bin in England aufgewachsen

873
01:10:45.400 --> 01:10:47.880
und arbeite seit einigen
Jahren als Lehrer.

874
01:10:48.000 --> 01:10:50.200
Die Geschichte meines Lebens:

875
01:10:50.280 --> 01:10:53.600
Ich wuchs in einer
glücklichen Familie auf,

876
01:10:53.680 --> 01:10:58.440
Mutter, Vater, drei Geschwister.

877
01:10:58.520 --> 01:11:03.760
Das einzig Schwierige
war die Beziehung zu meinem Vater.

878
01:11:03.840 --> 01:11:07.120
Die Beziehung zu meiner Mutter
war gut, wahrscheinlich zu gut.

879
01:11:07.200 --> 01:11:10.800
Ich habe mich sehr stark
mit meiner Mutter identifiziert,

880
01:11:10.880 --> 01:11:16.520
konnte aber nie eine Verbundenheit
mit meinem Vater aufbauen.

881
01:11:16.600 --> 01:11:21.280
Als meine Teenagerjahre
und die Pubertät kamen,

882
01:11:21.360 --> 01:11:24.240
als die Sexualität erwachte,

883
01:11:24.320 --> 01:11:26.720
hat sie sich nie normal entwickelt.

884
01:11:26.800 --> 01:11:30.040
Schon ganz früh hatte ich
gleichgeschlechtliche Empfindungen.

885
01:11:30.120 --> 01:11:35.440
Rückblickend: Ich konnte keine
Verbundenheit mit meinem Vater herstellen.

886
01:11:35.520 --> 01:11:38.160
Das hat mich aus
der richtigen Spur gedrängt.

887
01:11:38.240 --> 01:11:40.560
Als ich Christ wurde, wusste

888
01:11:40.640 --> 01:11:45.000
ich bereits, dass meine Gefühle
und meine Sexualität

889
01:11:45.080 --> 01:11:46.840
nicht mit Gottes Wort
im Einklang waren.

890
01:11:46.920 --> 01:11:49.640
Ich wusste, Gott hat
einen Plan für Männer und Frauen:

891
01:11:49.720 --> 01:11:54.480
eine sexuelle Beziehung zwischen
einem Mann und einer Frau.

892
01:11:54.560 --> 01:11:58.080
Meine Gefühle passten nicht dazu.
Folglich hatte ich ein Problem.

893
01:11:58.160 --> 01:12:03.720
Als ich über 20 war, sprach ich mit
anderen über dieses Problem.

894
01:12:03.800 --> 01:12:07.040
Freunde halfen mir,
aber die Gefühle

895
01:12:07.120 --> 01:12:12.840
blieben gleich. Wie gelang eine
Verbindung zu einem Mädchen?

896
01:12:12.920 --> 01:12:15.600
Als ich 28 wurde, sagte ein Freund:

897
01:12:15.680 --> 01:12:21.480
„Kannst du dir vorstellen, in Zukunft
irgendwann verheiratet zu sein?”

898
01:12:21.560 --> 01:12:25.440
An diesem Punkt stärkte
der Herr meinen Glauben.

899
01:12:25.520 --> 01:12:27.280
Ich betete dafür und dachte:

900
01:12:27.360 --> 01:12:31.360
„Ich könnte mir vorstellen,
in 2 Jahren zu heiraten.”

901
01:12:31.440 --> 01:12:36.000
Etwa 2 - 3 Jahre später
traf ich Lindsay,

902
01:12:36.080 --> 01:12:37.280
meine zukünftige Frau!

903
01:12:37.360 --> 01:12:39.840
Ich fühlte mich sofort zu ihr hingezogen,

904
01:12:39.920 --> 01:12:42.640
das war eine ganz neue Erfahrung.

905
01:12:42.720 --> 01:12:47.600
Schon bald zeigte sich, wir hatten

906
01:12:47.680 --> 01:12:50.240
beide gleichgeschlechtliche Gefühle.

907
01:12:50.320 --> 01:12:54.840
Das war ein fantastischer Plan Gottes,
dass wir einander verstehen konnten,

908
01:12:54.920 --> 01:12:58.920
füreinander beten,
einander unterstützen.

909
01:12:59.040 --> 01:13:03.160
Ein Jahr später heirateten wir.

910
01:13:03.240 --> 01:13:05.400
Wir waren sehr verliebt
und heirateten.

911
01:13:05.480 --> 01:13:07.200
Das waren ganz neue Erfahrungen.

912
01:13:07.280 --> 01:13:10.040
Meine gleichgeschlechtliche
Anziehung war nicht verschwunden.

913
01:13:10.120 --> 01:13:14.320
Aber wir konnten einander stützen,
alles gemeinsam durchbeten.

914
01:13:14.400 --> 01:13:16.240
Wir haben fünf Kinder großgezogen.

915
01:13:16.320 --> 01:13:19.520
Wir sind jetzt 27 Jahre
glücklich verheiratet.

916
01:13:19.600 --> 01:13:25.640
Die Ehe ist für mich eine von
Gott gegebene Ganzheitlichkeit.

917
01:13:28.880 --> 01:13:33.000
Sie ist Sicherheit.

918
01:13:33.080 --> 01:13:36.480
Sie ist Freundschaft, tiefe Freundschaft,

919
01:13:36.560 --> 01:13:39.480
für uns ist sie eine
sehr tiefe Freundschaft.

920
01:13:39.560 --> 01:13:41.000
Sie ist Sicherheit.

921
01:13:41.080 --> 01:13:46.080
Ein Ort der Stabilität,

922
01:13:46.160 --> 01:13:53.120
wo wir an unserer Beziehung zu Gott
und den Kindern arbeiten können.

923
01:13:53.200 --> 01:13:56.480
Die Ehe ist ein erstaunliches Privileg.

924
01:13:56.560 --> 01:13:59.680
Sie ist die Grundfeste, so glaube ich,
die Gott einem Leben gibt,

925
01:13:59.760 --> 01:14:03.720
für Männer und Frauen,
für das Leben auf Erden.

926
01:14:03.800 --> 01:14:07.400
Am Ende der Zeiten gibt es das
Hochzeitsmahl des Lammes.

927
01:14:07.480 --> 01:14:11.040
Wir haben das große Privileg,
jetzt einen Hauch davon zu spüren,

928
01:14:11.120 --> 01:14:13.560
einen Vorgeschmack darauf
zu bekommen, hier und heute

929
01:14:13.640 --> 01:14:15.480
in der menschlichen Ehe.

930
01:14:15.560 --> 01:14:18.280
Mein Name ist Øivind Svendsen,

931
01:14:18.360 --> 01:14:20.720
Ich bin 60 Jahre alt, komme aus Oslo.

932
01:14:20.800 --> 01:14:25.400
Ich weiß zwar, ich habe
das Ziel noch nicht erreicht,

933
01:14:25.480 --> 01:14:32.480
d. h. ich würde noch nicht wagen,
eine Frau zu heiraten,

934
01:14:34.280 --> 01:14:38.080
aber ich weiß dass ich diesen
Weg weiterverfolgen will.

935
01:14:38.160 --> 01:14:42.840
Wenn Sie auf alle Ihre Erfahrungen
zurückblicken, können Sie sagen,

936
01:14:42.920 --> 01:14:49.480
warum sich die Dinge für Sie in
diese Richtung entwickelt haben?

937
01:14:49.560 --> 01:14:55.080
Meine Beziehung zu meinem
Vater war nicht von Nähe

938
01:14:55.160 --> 01:14:58.320
geprägt oder von der Bestätigung,

939
01:14:58.400 --> 01:15:02.480
die ich von einer männlichen
Person benötigt hätte.

940
01:15:02.560 --> 01:15:07.160
Mir schien: Was ich auch tat,
es war niemals genug,

941
01:15:07.240 --> 01:15:12.840
mein Vater war immer schnell,
mir das Negative zu sagen.

942
01:15:12.920 --> 01:15:16.360
Wie ich mich erinnere, hat er mich nie

943
01:15:16.440 --> 01:15:20.720
als Junge oder junger Mann bestätigt.

944
01:15:20.800 --> 01:15:25.760
Kritiker von Menschen, die
die Homosexualität verlassen,

945
01:15:25.840 --> 01:15:31.560
sagen, wir würden den
abwesenden Vater und

946
01:15:31.640 --> 01:15:34.160
die dominante Mutter zum

947
01:15:34.240 --> 01:15:36.280
Stereotyp erheben, so wie Sie

948
01:15:36.360 --> 01:15:38.160
es darstellten. Was sagen Sie dazu?

949
01:15:38.240 --> 01:15:42.320
Ich kann dazu nur sagen,

950
01:15:42.400 --> 01:15:47.480
in meinem Fall
trifft es zu.

951
01:15:47.560 --> 01:15:51.680
Doch auf meinem Weg
erkannte ich auch, dass noch

952
01:15:51.760 --> 01:15:55.880
andere Faktoren im Spiel sind.

953
01:15:56.000 --> 01:15:59.760
Es half mir, dass ich zunächst
erkannte,

954
01:15:59.840 --> 01:16:03.920
wo die Wurzeln
dieser schwierigen Gefühle lagen,

955
01:16:04.040 --> 01:16:06.560
die ich bereits schilderte,

956
01:16:06.640 --> 01:16:11.560
vor allem in der Beziehung zu
meinem Vater.

957
01:16:11.640 --> 01:16:15.480
Es folgte eine Therapie,

958
01:16:15.560 --> 01:16:19.440
in der ich diese spezielle
Beziehung durcharbeitete.

959
01:16:19.520 --> 01:16:25.800
Ich wagte schließlich, die Wahrheit
über meinen Vater auszusprechen.

960
01:16:25.880 --> 01:16:31.920
Ich gestand mir ein, dass mein
Vater zwar sein Bestes gab,

961
01:16:32.040 --> 01:16:34.200
aber dass es nicht genug war.

962
01:16:34.280 --> 01:16:39.200
Wer Hilfe sucht, dem würde ich sagen:

963
01:16:39.280 --> 01:16:41.320
Es ist die Sache wert,

964
01:16:41.400 --> 01:16:48.160
es lohnt sich, einen anderen Weg einzu-
schlagen als der heutige Mainstream.

965
01:16:48.240 --> 01:16:51.440
John, du bist jetzt schon einige
Jahre auf diesem Weg.

966
01:16:51.520 --> 01:16:55.440
Kannst du uns deine
Geschichte kurz erzählen?

967
01:16:55.520 --> 01:16:58.440
Als ich jung war,

968
01:16:58.520 --> 01:17:01.800
wollte ich einen weiblichen Körper.

969
01:17:01.880 --> 01:17:05.080
Ich wollte weiblich sein,
wollte wie eine Frau aussehen.

970
01:17:05.160 --> 01:17:06.800
Ich wollte mich wie eine Frau fühlen,

971
01:17:06.880 --> 01:17:09.600
und das kam in meiner Kindheit auch
einige Male zum Ausdruck.

972
01:17:09.680 --> 01:17:13.600
Als Teenager

973
01:17:13.680 --> 01:17:20.280
sahen Männer mich an und

974
01:17:20.360 --> 01:17:23.920
sagten mir, ich sei kein Mann,
ich sei nicht männlich genug.

975
01:17:24.040 --> 01:17:27.880
Ich sähe nicht aus wie ein Mann,
hätte keine breiten Schultern.

976
01:17:28.000 --> 01:17:30.120
Das ging bis ins
Erwachsenenalter so weiter,

977
01:17:30.200 --> 01:17:33.600
und die Frustration,
sich nicht wie ein Mann zu fühlen,

978
01:17:33.680 --> 01:17:36.560
führte mich auf einen seltsamen Weg.

979
01:17:36.640 --> 01:17:40.120
Ich dachte, als Mann sei ich ja kläglich,

980
01:17:40.200 --> 01:17:43.800
vielleicht würde sich alles ändern,
wenn ich als Frau lebte.

981
01:17:43.880 --> 01:17:48.880
Ich wurde also eine transsexuelle
Frau, noch ohne Operation.

982
01:17:49.000 --> 01:17:52.480
Ich wurde als Junge geboren und lebte
mehrere Jahre als Frau.

983
01:17:52.560 --> 01:17:57.600
Ein Freund von mir war ebenfalls
eine transsexuelle Frau.

984
01:17:57.680 --> 01:18:01.120
Am Tag vor seiner Geschlechts-
Umwandlungs-OP brach er zusammen.

985
01:18:01.200 --> 01:18:03.840
Ihm wurde klar,
dass er ein Mann sein wollte.

986
01:18:03.920 --> 01:18:07.880
Als ich davon erfuhr, begann ich mein
eigenes Leben anzusehen.

987
01:18:08.000 --> 01:18:12.640
Schon bevor ich von diesem Freund wusste,

988
01:18:12.720 --> 01:18:15.280
hatte ich ständig zu Gott gebetet,

989
01:18:15.360 --> 01:18:18.920
gesagt, dass ich nicht wüsste, was ich tun
sollte, dass ich tat, was ich für richtig hielt,

990
01:18:19.040 --> 01:18:22.680
ohne aber zu wissen, ob es
das Richtige für mich sei.

991
01:18:22.760 --> 01:18:26.840
Als ich das mit meinem Freund erfuhr,
der wieder zum Mannsein zurückkehrte,

992
01:18:26.920 --> 01:18:32.120
sah ich auf mein eigenes Leben
und wusste: Es war nicht richtig für mich.

993
01:18:32.200 --> 01:18:34.280
Ich konnte so nicht mehr leben.

994
01:18:34.360 --> 01:18:36.840
Ich fühlte mich wie ein leerer Mann.

995
01:18:36.920 --> 01:18:39.120
Es lag nicht daran,
wie eine Frau zu leben,

996
01:18:39.200 --> 01:18:42.920
sondern daran, dass ich mich
nicht männlich fühlte.

997
01:18:43.040 --> 01:18:49.480
Ich erkannte, forthin als Frau zu leben,
war nicht das Richtige für mich.

998
01:22:53.120 --> 01:22:56.000
Die Reparativtherapie fußt darauf,

999
01:22:56.080 --> 01:23:01.680
dass ein Trauma vorliegt, in dessen Folge
sich der Junge minderwertig fühlt,

1000
01:23:01.760 --> 01:23:06.440
unwürdig, der Gemeinschaft
der Männer anzugehören.

1001
01:23:06.520 --> 01:23:10.440
Die Ursachen sind z. B. Vater,
Bruder oder Gleichaltrige.

1002
01:23:10.520 --> 01:23:13.280
Als Resultat sehnt er sich nach
der Nähe von Männern,

1003
01:23:13.360 --> 01:23:15.800
fürchtet sich aber auch vor dieser Nähe.

1004
01:23:15.880 --> 01:23:22.440
Diese Spannung wird in Fantasien,
durch Sex gelöst.

1005
01:23:22.520 --> 01:23:25.160
Das ist die Theorie.

1006
01:23:25.240 --> 01:23:28.240
Ich hörte diesen Männern zu,
wollte ihnen helfen.

1007
01:23:28.320 --> 01:23:31.200
Dann hörte ich ein Muster heraus.

1008
01:23:31.280 --> 01:23:34.920
Sie hegten großen Groll
gegen ihre Mutter.

1009
01:23:35.040 --> 01:23:38.080
Obwohl sie ihrer Mutter sehr
nahe standen,

1010
01:23:38.160 --> 01:23:40.880
machte ihre Mutter sie kirre.

1011
01:23:41.000 --> 01:23:46.560
Von ihrem Vater waren sie
tief enttäuscht,

1012
01:23:46.640 --> 01:23:49.440
weil er kein Interesse
an ihnen zeigte.

1013
01:23:49.520 --> 01:23:54.760
Und es gab Schikanen.

1014
01:23:54.840 --> 01:23:58.400
Freud sagt, wenn ein
Homosexueller einen älteren Bruder hat,

1015
01:23:58.480 --> 01:24:00.600
ist die Beziehung angstbesetzt und feindlich.

1016
01:24:00.680 --> 01:24:02.800
Mir ist nie eine Ausnahme davon begegnet.

1017
01:25:18.040 --> 01:25:20.800
Wie ermutigen unsere
Klienten, emotionale

1018
01:25:20.880 --> 01:25:23.720
Verbindungen zu heterosexuellen
Männern zu knüpfen

1019
01:25:23.800 --> 01:25:26.760
denn davor haben sie Angst.

1020
01:25:26.840 --> 01:25:32.200
Hier zeigt sich doch, dass mit der
schwulen Psychologie etwas nicht stimmt,

1021
01:25:32.280 --> 01:25:34.520
denn sie haben
vor Männern Angst.

1022
01:25:34.600 --> 01:25:38.160
Sie fühlen sich angezogen, gleichzeitig
fürchten sie sich vor ihnen paradox!

1023
01:25:38.240 --> 01:25:45.000
In der Therapie geht es darum, die Erwartung,
beschämt zu werden, zu überwinden,

1024
01:25:45.080 --> 01:25:50.200
damit sie sich emotional mit
Männern verbinden können,

1025
01:25:50.280 --> 01:25:53.120
etwa im Sportstudio,
mit einem Mentor,

1026
01:25:53.200 --> 01:25:55.720
in einer therapeutischen Beziehung,
irgendetwas.

1027
01:30:37.040 --> 01:30:39.360
Ich erlebe das aus erster Hand.

1028
01:30:39.440 --> 01:30:42.640
Wenn homosexuelle Gefühle auf

1029
01:30:42.720 --> 01:30:46.280
schwerwiegenden Geschlechts-
Minderwertigkeitsgefühlen beruhen,

1030
01:30:46.360 --> 01:30:49.440
wird das nach außen projiziert.

1031
01:30:49.520 --> 01:30:56.160
Schönheit und Ganzheit des Mannseins
wird nur bei einem anderen Mann gesehen.

1032
01:30:56.240 --> 01:30:58.160
Das wird dann erotisiert.

1033
01:30:58.240 --> 01:31:04.000
Aus der Scham entsteht die Aussage,
sie seien als Mann wertlos,

1034
01:31:04.080 --> 01:31:08.400
sie würden immer in
der Sackgasse stecken bleiben,

1035
01:31:08.480 --> 01:31:11.200
und dass sie wertlos sind.

1036
01:31:11.280 --> 01:31:14.080
Wenn diese Botschaften aufhören,

1037
01:31:14.160 --> 01:31:16.920
kommt es zu authentischer
Trauer und Wut,

1038
01:31:17.040 --> 01:31:19.600
denen sie sich nie gestellt haben,

1039
01:31:19.680 --> 01:31:24.800
Diese liegen unter den
homosexuellen Gefühlen.

1040
01:31:24.880 --> 01:31:28.320
Es gibt wirklich Momente in
meiner Praxis,

1041
01:31:28.400 --> 01:31:31.120
wo diese Veränderung sich
automatisch abspielt,

1042
01:31:31.200 --> 01:31:34.280
weil wir uns mit den
Problemen hinter der

1043
01:31:34.360 --> 01:31:36.640
homosexuellen
Anziehung beschäftigen.

1044
01:31:36.720 --> 01:31:41.040
Der Veränderungsmoment folgt
am Ende des Trauerprozesses.

1045
01:31:41.120 --> 01:31:46.200
Wenn sie dem Objekt ihrer früheren
erotischen Begierde wiederbegegnen,

1046
01:31:46.280 --> 01:31:52.000
erleben sie eine wahre Befreiung.

1047
01:31:52.080 --> 01:31:54.800
Sie sagen sowas wie:

1048
01:31:54.880 --> 01:31:58.520
„Oh wow, David!”

1049
01:31:58.600 --> 01:32:01.000
Erst letzte Woche sagte einer:

1050
01:32:01.080 --> 01:32:05.600
„Das Ganze mit dem Mannsein

1051
01:32:05.680 --> 01:32:08.560
ist ja viel besser als Sex mit Männern!”

1052
01:32:09.800 --> 01:32:12.920
Das sind spontane Reaktionen,

1053
01:32:13.040 --> 01:32:15.720
Momente echter emotionaler
Veränderung,

1054
01:32:15.800 --> 01:32:17.720
nicht nur Verhaltensänderung.

1055
01:32:17.800 --> 01:32:22.080
Sexuelles Vergnügen ist
ein allumfassendes Erlebnis.

1056
01:32:22.160 --> 01:32:25.640
Ich weiß zwei Dinge, wenn
Männer spontan diese befreienden

1057
01:32:25.720 --> 01:32:28.200
Veränderungsmomente
beschreiben:

1058
01:32:28.280 --> 01:32:32.640
Erstens: Für sie ist
das nicht angeboren.

1059
01:32:32.720 --> 01:32:34.440
Zweitens: Es ist veränderbar.

1060
01:33:18.160 --> 01:33:21.160
Es besteht die Gefahr,
dass die christlichen Kirchen,

1061
01:33:21.240 --> 01:33:27.160
bei dem Versuch, positiv zur
Gesellschaft beizutragen,

1062
01:33:27.240 --> 01:33:29.120
vor Werten kapitulieren,

1063
01:33:29.200 --> 01:33:34.160
die dem jüdischen Fundament
der Kirche zuwiderlaufen.

1064
01:33:34.240 --> 01:33:37.080
Aus Übereifer
hat sich die Kirche

1065
01:33:37.160 --> 01:33:39.640
im Laufe der Geschichte
manchmal selbst verraten

1066
01:33:39.720 --> 01:33:43.440
und die Juden sogar
schamlos verfolgt.

1067
01:33:43.520 --> 01:33:45.280
Wir haben den Konflikt

1068
01:33:45.360 --> 01:33:52.320
zwischen konkurrierenden Ideologien
und Weltanschauungen erkundet.

1069
01:33:52.400 --> 01:33:56.840
Wo stehen wir nun als Menschen,
die sich ihrer Geschichte und

1070
01:33:56.920 --> 01:33:58.640
ihrer Bestimmung bewusst sind?

1071
01:33:58.720 --> 01:34:02.760
Ich bin seit fast 28 Jahren
Seelsorger in Irland.

1072
01:34:02.840 --> 01:34:06.640
Ich arbeite mit Til Helhet,

1073
01:34:06.720 --> 01:34:09.240
einer Dachorganisation, die Hilfe

1074
01:34:09.320 --> 01:34:13.640
für Menschen mit unerwünschter
homosexueller Anziehung anbietet.

1075
01:34:13.720 --> 01:34:18.400
Familie ist jetzt neu definiert worden.

1076
01:34:18.480 --> 01:34:20.760
Die Ehe ist nicht mehr nur
ein Mann und eine Frau, es können

1077
01:34:20.840 --> 01:34:23.000
auch zwei Männer oder zwei Frauen sein.

1078
01:34:23.080 --> 01:34:27.280
Ich denke, das wird enorme
Folgen haben, denn es ist Gesetz.

1079
01:34:27.360 --> 01:34:32.320
Es steht im Widerspruch
zur Heiligen Schrift.

1080
01:34:32.400 --> 01:34:37.360
Widerstand dagegen
wird rechtliche Konsequenzen haben.

1081
01:34:37.440 --> 01:34:40.800
Ich frage mich, wie das Problem
in der Zukunft gelöst werden wird.

1082
01:34:40.880 --> 01:34:43.720
Wird es Kirchen erlaubt sein,

1083
01:34:43.800 --> 01:34:46.480
ihr Verständnis von der biblischen
Position zu lehren?

1084
01:34:46.560 --> 01:34:51.880
Wird der Staat Druck auf sie ausüben,
damit sie sich breiter aufstellen?

1085
01:34:52.000 --> 01:34:56.560
Werden Schulen, sogar katholische,
ihre Ethik ändern müssen?

1086
01:34:56.640 --> 01:35:01.360
Vielleicht nicht sofort, aber im
Laufe der Zeit wird sich das wohl

1087
01:35:01.440 --> 01:35:04.160
ausweiten und entwickeln und

1088
01:35:04.240 --> 01:35:08.080
sich tiefer in die irische
Gesellschaft eingraben.

1089
01:35:08.160 --> 01:35:13.160
Anders als bei anderen sozialen Umbrüchen,

1090
01:35:13.240 --> 01:35:16.840
da ging es nie darum, dass
das Neue die dominante Position sein muss

1091
01:35:16.920 --> 01:35:19.320
und dass keine andere Position toleriert wird.

1092
01:35:19.400 --> 01:35:23.880
Tausende Jahre von Zivilisation
wurden auf den Kopf gestellt.

1093
01:35:24.000 --> 01:35:28.440
Es wird so getan,
als sei das nun normativ,

1094
01:35:28.520 --> 01:35:31.680
aber bis vor ein paar Monaten
war es das nicht.

1095
01:35:31.760 --> 01:35:38.000
Die Energie und Dynamik
hinter der „Ja” Akzeptanz

1096
01:35:38.080 --> 01:35:40.480
werden es Menschen
mit traditioneller Sichtweise

1097
01:35:40.560 --> 01:35:44.080
nach meiner Auffassung
sehr schwer machen.

1098
01:35:44.160 --> 01:35:46.920
Denn man wird die traditionelle
Sichtweise nicht tolerieren.

1099
01:35:47.040 --> 01:35:49.680
Mir macht es nichts, wenn
andere eine gegenteilige Meinung

1100
01:35:49.760 --> 01:35:52.080
haben, solange mir erlaubt wird,
meine Sichtweise zu behalten.

1101
01:35:52.160 --> 01:35:55.680
Doch wie es momentan aussieht, wird
man meine Position nicht tolerieren.

1102
01:35:55.760 --> 01:36:00.520
Die neue Position wird die treibende Kraft
in der irischen Gesellschaft sein,

1103
01:36:00.600 --> 01:36:04.240
ich finde, das ist weder
demokratisch noch gut für den Staat

1104
01:36:04.320 --> 01:36:07.040
oder für die
Gesellschaft als Ganzes.

1105
01:36:07.120 --> 01:36:13.320
Es gibt verschiedene Ursachen,

1106
01:36:13.400 --> 01:36:17.360
doch es ist hilfreich,

1107
01:36:17.440 --> 01:36:22.320
zusammenzuhalten und
sich gegenseitig zu helfen.

1108
01:36:22.400 --> 01:36:29.400
Es ist hilfreich, an den eigenen
existenziellen Problemen zu arbeiten.

1109
01:36:29.480 --> 01:36:36.480
Die Freude, Menschen zu helfen,
die existenziell nach etwas streben,

1110
01:36:36.560 --> 01:36:40.520
diese Freude wird mir zuteil.

1111
01:36:40.600 --> 01:36:47.040
Eines haben die Menschen,
mit denen ich arbeite, gemeinsam:

1112
01:36:47.120 --> 01:36:52.160
Irgendetwas in unserer Vergangenheit,
in unseren Entscheidungen, in Bezug

1113
01:36:52.240 --> 01:36:59.080
auf unsere Eltern, auf Übergriffe,
die uns vielleicht widerfahren sind,

1114
01:36:59.160 --> 01:37:05.160
trieben den Einzelnen zu einer Wahl,
die ihn in ungünstiger Weise prägte.

1115
01:37:05.240 --> 01:37:09.680
Und ich habe gesehen: Es ist möglich,
neue Entscheidungen zu treffen,

1116
01:37:09.760 --> 01:37:16.600
sei es spirituell, sei es
in der Beziehung zu anderen,

1117
01:37:16.680 --> 01:37:20.240
die unsere Einstellung
zu uns selbst,

1118
01:37:20.320 --> 01:37:24.920
zu unserem Umfeld, zu unseren
Beziehungen verändert.

1119
01:37:25.040 --> 01:37:28.640
Es ist sehr gefährlich,

1120
01:37:28.720 --> 01:37:31.760
ein Thema aus nur einem
Blinkwinkel zu betrachten.

1121
01:37:31.840 --> 01:37:35.000
Doch in den Medien und unter
Akademikern wird Geschlechterpolitik

1122
01:37:35.080 --> 01:37:39.040
nur aus der Sicht der
Befürworter verbreitet.

1123
01:37:39.120 --> 01:37:41.480
Alle Wissenschaftler befassen sich damit

1124
01:37:41.560 --> 01:37:45.200
von einem Standpunkt
begeisterter Unterstützung aus.

1125
01:37:45.280 --> 01:37:48.120
Das hat folgende
Konsequenzen:

1126
01:37:48.200 --> 01:37:52.520
An den Universitäten
verengt sich das Spektrum

1127
01:37:52.600 --> 01:37:55.720
zulässiger Meinungen
und Sichtweisen.

1128
01:37:55.800 --> 01:38:01.680
Studenten wird ein enger
Tunnelblick vermittelt.

1129
01:38:01.760 --> 01:38:05.600
Die akademische Welt
fördert eine politische Ideologie.

1130
01:38:05.680 --> 01:38:09.440
Gelehrte Akademiker haben die
Aufgabe, Phänomene

1131
01:38:09.520 --> 01:38:13.560
aus distanzierter, interessefreier
Sicht zu betrachten,

1132
01:38:13.640 --> 01:38:15.760
einen möglichst objektiven
Standpunkt einzunehmen.

1133
01:38:15.840 --> 01:38:20.800
Aber die akademische Welt gibt
sich nicht einmal diesen Anschein.

1134
01:38:20.880 --> 01:38:23.280
Abteilungen für Frauenstudien
fördern öffentlich

1135
01:38:23.360 --> 01:38:26.200
feministische und
homosexuelle Politik,

1136
01:38:26.280 --> 01:38:29.120
ohne sich zu rechtfertigen oder
es zu verschleiern.

1137
01:38:29.200 --> 01:38:31.320
Das ist nicht nur unter Akademikern so,

1138
01:38:31.400 --> 01:38:34.320
sondern in zunehmendem
Maße auch unter Juristen.

1139
01:38:34.400 --> 01:38:38.080
Es wird gesetzlich unzulässig,
bestimmte Meinungen zu äußern,

1140
01:38:38.160 --> 01:38:40.160
in Großbritannien beispielsweise.

1141
01:38:40.240 --> 01:38:42.160
Menschen wird mit Verhaftung gedroht,

1142
01:38:42.240 --> 01:38:45.760
mit Zivilklagen.
manchmal mit Strafverfahren,

1143
01:38:45.840 --> 01:38:48.600
weil sie kritische Meinungen
zu feministischer

1144
01:38:48.680 --> 01:38:51.760
oder homosexualistischer
Politik äußern.

1145
01:39:21.520 --> 01:39:24.760
Ideologien über Sexualität ändern sich,

1146
01:39:24.840 --> 01:39:27.400
so wie Kulturen sich verändern.

1147
01:39:27.480 --> 01:39:31.120
Wir haben gesehen, wie
Religion politisiert wurde,

1148
01:39:31.200 --> 01:39:33.880
wie die Rasse
politisiert wurde,

1149
01:39:34.000 --> 01:39:37.840
und jetzt wird die
Sexualität politisiert.

1150
01:39:37.920 --> 01:39:43.400
Wir sind Zeugen der Anfänge
der transsexuellen Agenda.

1151
01:39:43.480 --> 01:39:49.200
Und die transsexuelle Agenda ist
der nächste Schritt zur Pansexualität.

1152
01:39:49.280 --> 01:39:51.640
Die Ironie dabei ist sicherlich,

1153
01:39:51.720 --> 01:39:55.480
dass die Römer alles
über Pansexualität wussten,

1154
01:39:55.560 --> 01:39:58.240
sie hatten in diese Werte investiert.

1155
01:39:58.320 --> 01:40:01.280
Und jetzt, im 21. Jahrhundert, kehren

1156
01:40:01.360 --> 01:40:07.040
wir zu etwas zurück, womit die Römer
vor 2000 Jahren sehr vertraut waren.

1157
01:40:07.120 --> 01:40:09.880
Und was ist mit den christlichen Kirchen?

1158
01:40:10.000 --> 01:40:13.840
Welche Verantwortung tragen
Geistliche und Lehrer,

1159
01:40:13.920 --> 01:40:16.480
die eine entscheidende
Rolle dabei spielen,

1160
01:40:16.560 --> 01:40:19.680
die Wahrheit über den göttlichen Plan

1161
01:40:19.760 --> 01:40:24.080
und die Bestimmung der menschlichen
Sexualität hochzuhalten?

1162
01:40:24.160 --> 01:40:27.840
Geistliche werden zunehmend
eingeschüchtert, damit sie sich nicht

1163
01:40:27.920 --> 01:40:31.160
gegen die Geschlechterpolitik äußern.

1164
01:40:31.240 --> 01:40:32.800
Sie üben keine Kritik.

1165
01:40:32.880 --> 01:40:36.800
Viele Jahre haben sie sich geweigert,
die feministische Agenda zu kritisieren.

1166
01:40:36.880 --> 01:40:40.760
Manche äußern sich gegen die homosexuelle
Agenda, z. B. gegen die Homo-„Ehe"

1167
01:40:40.840 --> 01:40:46.080
aber selbst hier breitet sich
das Schweigen immer mehr aus.

1168
01:40:46.160 --> 01:40:50.120
Sie kritisieren kaum noch Ehebruch,

1169
01:40:50.200 --> 01:40:55.240
außerehelichen Verkehr, Scheidung.

1170
01:40:55.320 --> 01:40:58.240
Das sind Tabuzonen für viele Geistliche.

1171
01:40:58.320 --> 01:41:04.160
Wenn die Geistlichen ihre Kirche
oder Gemeinde nicht führen,

1172
01:41:04.240 --> 01:41:07.360
kann es kaum jemand anders tun.

1173
01:41:07.440 --> 01:41:14.400
Darum halte ich die Ängstlichkeit
der Kirche in diesen Punkten

1174
01:41:14.480 --> 01:41:16.560
für sehr Besorgnis erregend.

1175
01:41:16.640 --> 01:41:19.360
Christen sollten sich
nicht nervös machen lassen.

1176
01:41:19.440 --> 01:41:22.760
Unser Evangelium hält
eingehender Prüfung stand.

1177
01:41:22.840 --> 01:41:27.520
Wir haben einen Heiland,
von dem Sünder sich angezogen fühlen.

1178
01:41:27.600 --> 01:41:30.920
Dass wir alle zerbrochen sind
und einen Retter brauchen,

1179
01:41:31.040 --> 01:41:34.680
zeigt uns, dass wir ohne Ihn
ohne Hoffung sind.

1180
01:41:34.760 --> 01:41:38.920
Ob heterosexuell oder nicht, unsere
Sünden beleidigen Gott immer.

1181
01:41:39.040 --> 01:41:42.400
Wer in Sünde lebt,
kommt nicht in den Himmel.

1182
01:41:42.480 --> 01:41:44.040
Doch es gibt eine Lösung.

1183
01:41:44.120 --> 01:41:50.440
Das Wunder der Menschwerdung
Christi, damit wir gerettet werden.

1184
01:41:50.520 --> 01:41:54.320
Gerettet vor uns selbst,
aber auch vor dem kommenden Zorn.

1185
01:41:54.400 --> 01:41:58.000
Das Evangelium gilt für
alle Menschen überall,

1186
01:41:58.080 --> 01:42:00.240
ungeachtet ihrer Sexualität.

1187
01:42:00.320 --> 01:42:03.920
Heute Morgen traf ich einen Fremden,

1188
01:42:04.040 --> 01:42:07.360
der mir erzählte,

1189
01:42:07.440 --> 01:42:11.880
er habe seinen Glauben verloren.

1190
01:42:12.000 --> 01:42:16.240
Ich sagte: „Das ist eine ernste
Angelegenheit, denn Sie haben

1191
01:42:16.320 --> 01:42:22.840
nicht nur den Glauben verloren,
sondern eine Art, die Welt und

1192
01:42:22.920 --> 01:42:25.680
das Wesen des Menschen zu betrachten.

1193
01:42:25.760 --> 01:42:28.560
Wie interpretieren Sie
denn jetzt die Welt

1194
01:42:28.640 --> 01:42:31.400
und sich selbst?

1195
01:42:31.480 --> 01:42:35.480
Wir brauchen den christlichen
Glauben, um uns selbst,

1196
01:42:35.560 --> 01:42:40.040
unserem Leben, der Welt und
der Gesellschaft Sinn zu verleihen.

1197
01:42:40.120 --> 01:42:45.280
Wo setzen wir an, wenn keine
moralische oder geistliche Tradition

1198
01:42:45.360 --> 01:42:46.840
allgemein anerkannt ist?

1199
01:42:46.920 --> 01:42:52.040
Ohne umfassenden Überblick

1200
01:42:52.120 --> 01:42:55.600
können wir nicht die richtigen
Entscheidungen treffen.

1201
01:42:55.680 --> 01:43:01.360
Wir haben den Aufstieg jüdisch-
christlicher Werte in Europa betrachtet

1202
01:43:01.440 --> 01:43:04.440
und ihren Einfluss auf die
Kultur der westlichen Welt,

1203
01:43:04.520 --> 01:43:08.320
in Amerika und wo immer
sie Fußgefasst haben.

1204
01:43:08.400 --> 01:43:13.160
Wir hörten die leisen Stimmen derer,
die homosexuelles Verhalten

1205
01:43:13.240 --> 01:43:17.120
für sich selbst und aus Gründen
des Gewissens aufgeben möchten.

1206
01:43:17.200 --> 01:43:20.440
Wir trafen Menschen, die ihnen
dabei helfen und für ihr Recht

1207
01:43:20.520 --> 01:43:25.520
und die Freiheit kämpfen, ihr Leben
so zu leben, wie sie es für richtig halten.

1208
01:43:25.600 --> 01:43:28.640
Zuletzt bleibt noch zu sagen, dass
diese Ideologien, die Männer, Frauen

1209
01:43:28.720 --> 01:43:30.880
und Kinder zwingen, gegen ihren

1210
01:43:31.000 --> 01:43:36.400
Willen eine Sichtweise zu akzeptieren,
schädlich und verletzend sind.

1211
01:43:36.480 --> 01:43:39.000
Es ist Zeit, Unterschiede zu respektieren,

1212
01:43:39.080 --> 01:43:40.800
und Personen Raum zu geben, die

1213
01:43:40.880 --> 01:43:44.080
aus Gewissensgründen, Glauben
und freiem Willen beschließen,

1214
01:43:44.160 --> 01:43:48.440
sich keinen Dogmen über Sexualität zu fügen,
die mit Sicherheit vergänglich sind.

1215
01:43:51.520 --> 01:43:56.000
STIMMEN, DIE KEINER HÖREN SOLL

1216
01:43:56.560 --> 01:43:58.160
CORE ISSUES TRUST

1217
01:43:58.240 --> 01:44:02.840
GESCHLECHTSVERWIRRUNG
HINTERFRAGEN, WISSENSCHAFT
UND GEWISSEN INTAKT HALTEN

1218
01:44:02.920 --> 01:44:05.200
IN ERINNERUNG AN
DR. JOSEPH NICOLOSI 1947 - 2017

1219
01:44:05.280 --> 01:44:07.560
KOLLEGE, FREUND, INSPIRATION