WEBVTT 1 00:00:00.680 --> 00:00:03.040 CORE ISSUES TRUST 2 00:00:03.120 --> 00:00:07.240 تحدي الخلط الجندري التمسك بالعلوم والضمير 3 00:00:09.840 --> 00:00:15.840 آيكون تاورس ميديا 4 00:00:19.280 --> 00:00:20.720 أصوات 5 00:00:20.800 --> 00:00:25.080 خبراء وبراهين وايديولوجية أصوات الأفواه المكممة 6 00:00:25.160 --> 00:00:29.200 لقد حسمتُ أمري بكل قوة 7 00:00:29.280 --> 00:00:33.280 بما أني أعيش في هولندا 8 00:00:33.360 --> 00:00:35.880 فإنني أحياناً اشعر بغضب شديد 9 00:00:36.000 --> 00:00:41.600 عندما أرى كيف أن المجتمع منع على أناس 10 00:00:41.680 --> 00:00:43.880 تلك المسيرة التي أقوم بها 11 00:00:44.000 --> 00:00:46.200 والتي تمنحني كل هذا الشعور بالرضا 12 00:00:46.280 --> 00:00:48.720 وأنْ أرى كل هؤلاء الناس الذين يُقال لهم بأن ذلك غير ممكن 13 00:00:48.800 --> 00:00:50.560 .هو أمرٌ يثير غضبي الشديد 14 00:00:50.640 --> 00:00:54.160 لو كنت أشعر بالرضا والسعادة 15 00:00:54.240 --> 00:00:57.040 ولوكان لي احساس بالسلام 16 00:00:57.120 --> 00:00:59.120 .فلما كنتُ أقوم بهذه المسيرة 17 00:00:59.200 --> 00:01:02.600 نشأت كطفلة وحيدة 18 00:01:02.680 --> 00:01:06.760 .وفي الواقع لم تكن لي إطلاقاً أية علاقة بوالديّ 19 00:01:06.840 --> 00:01:09.680 الأسرة تشهد تفككاً بوتيرة سريعة 20 00:01:09.760 --> 00:01:12.920 ليس هناك أي تواصل فيها 21 00:01:13.040 --> 00:01:15.560 وكما يبدو من بعض التعريفات 22 00:01:15.640 --> 00:01:19.080 فإن كل من يتقاسم ثلاجة في سكن فهو قد بات يُعتبر أسرةً 23 00:01:19.160 --> 00:01:21.640 ولكن هذا لايسمح بتواصل حسن 24 00:01:21.720 --> 00:01:26.280 أحد الشؤون الرئيسية هو العلاج 25 00:01:26.360 --> 00:01:31.360 لمساعدة الأشخاص الذين يعانون من الانجذاب .للجنس المثلي الذي لا يرغبون فيه 26 00:01:31.440 --> 00:01:33.480 إنهم يرغبون في التخلص منه 27 00:01:33.560 --> 00:01:37.400 هم يذهبون إلى الطبيب النفساني حيث يتم رفضهم 28 00:01:37.480 --> 00:01:41.920 وهذا لأن ذلك المعالج النفساني يجازف .أن يتم طرده من الهيئة المهنية 29 00:01:42.040 --> 00:01:46.160 يوجد ضغط هائل يُمارس على الأكاديميين والصحافيين 30 00:01:46.240 --> 00:01:50.560 لمنعهم من تقصي السياسة الجنسية بطريقة نقدية 31 00:01:50.640 --> 00:01:53.440 .أو حتى غير متحيزة، أو نزيهة 32 00:01:53.520 --> 00:01:55.480 .إنه انتحار مهني 33 00:01:55.560 --> 00:02:00.600 "أنا استخدم مصطلح "السياسة الجنسية لوصف موجة السياسة النسوية 34 00:02:00.680 --> 00:02:03.560 .ومؤخراً السياسة المؤيدة للمثليين 35 00:02:03.640 --> 00:02:07.360 من المثير للدهشة الشديدة هو أنه ،خلال العقود الأربعة المنصرمة تقريباً 36 00:02:07.440 --> 00:02:12.760 فإن موضوعاً لطالما تم تجاهله في العالم الغربي .هو هذا التنامي للسياسية الجنسية 37 00:02:12.840 --> 00:02:16.440 .في ألمانيا من الصعب جداً التحدث بصراحة عن عملنا 38 00:02:16.520 --> 00:02:22.200 الدعوات التي نتلقاها لحضور الفعاليات الرسمية أو العامة في تناقص مستمر 39 00:02:22.280 --> 00:02:26.680 لأن منظمي الفعالية يخشون حملة إعلامية ضخمة 40 00:02:26.760 --> 00:02:29.760 .مناهضة لفعاليتهم 41 00:02:29.840 --> 00:02:32.880 وهذا ماحصل بصورة متكررة في الماضي 42 00:02:33.000 --> 00:02:36.680 وكانت هناك احتجاجات وسياسيون محتجون 43 00:02:36.760 --> 00:02:40.560 .ومجموعات مثليين محتجة 44 00:02:40.640 --> 00:02:41.920 العديد من المنظمين 45 00:02:42.040 --> 00:02:46.560 وهذا بغض النظر عما إذا كانت الفعالية مؤتمراً علمياً ،أم فعالية مسيحية 46 00:02:46.640 --> 00:02:52.240 لايريدون تغطية إعلامية لهم 47 00:02:52.320 --> 00:02:55.440 "مثل مؤتمر "جي كيور 48 00:02:55.520 --> 00:03:02.320 إنهم يريدون أن يتم التركيز على عملهم الجيد في الأوساط العامة 49 00:03:02.400 --> 00:03:05.880 ولذلك السبب .فإننا لم نعد نتلقى أي دعوات 50 00:03:06.000 --> 00:03:08.840 نحن غالباً ما نختبر الكثير من المعاداة 51 00:03:08.920 --> 00:03:14.840 مثل الرسائل الإلكترونية المعبرة عن الكراهية وتهديدات .ومظاهرات ضدنا وغير ذلك 52 00:03:14.920 --> 00:03:17.920 هناك لجنة أخرى للأمم المتحدة 53 00:03:18.040 --> 00:03:24.440 تلقت الكثير من المدخلات من منظمات أمريكية للمثليين النشطاء 54 00:03:24.520 --> 00:03:28.040 والتي اصدرت بياناً جديداً 55 00:03:28.120 --> 00:03:35.080 مفاده أن الرجال الذين يمارسون الجنس مع .رجال آخرين لهم حقوق أساسية 56 00:03:35.160 --> 00:03:41.560 لقد شملوا الصبيان بسن العاشرة كرجال .يمارسون الجنس مع رجال 57 00:03:41.640 --> 00:03:43.440 وهكذا من خلال الأمم المتحدة 58 00:03:43.520 --> 00:03:47.280 فإن العالم قد بدأ مسيرته البطيئة باتجاه .شرعية الولع الجنسي بالأطفال 59 00:03:47.360 --> 00:03:49.560 أوجه سؤالي إلى امريكا والعالم 60 00:03:49.640 --> 00:03:55.600 هل أننا سنسمح بحدوث هذه الأمور في العصر الحديث؟ 61 00:03:57.680 --> 00:04:00.360 .روما القديمة تخطر للأذهان 62 00:04:00.440 --> 00:04:07.160 هل أننا فعلاً في طريقنا للسماح باللواط في الأطفال في عالمنا اليوم؟ 63 00:04:07.240 --> 00:04:11.360 وهنا تنشط بعض لجاننا ومنظماتنا المهنية 64 00:04:11.440 --> 00:04:14.400 .محاولةً جعلنا نتحرك قدماً 65 00:04:14.480 --> 00:04:20.880 أعتقد بأن الأناس العصريين 66 00:04:21.000 --> 00:04:26.840 يستهينون بتعددية .الحياة الجنسية في العصور القديمة 67 00:04:26.920 --> 00:04:32.040 كان هناك الكثير جداً من المفاهيم اللغوية للنشاط الجنسي 68 00:04:32.120 --> 00:04:35.120 .في كل من الإغريقية واللاتينية 69 00:04:35.200 --> 00:04:41.880 المدن الكبرى مثل كورنثوس وروما 70 00:04:42.000 --> 00:04:44.320 .تتشابه كثيراً مع المدن العصرية 71 00:04:44.400 --> 00:04:48.560 مايساعد على فهم موجة السياسة الجنسية في الثقافات الغربية 72 00:04:48.640 --> 00:04:50.680 هو تتبع الأفكار السائدة عن الجنس 73 00:04:50.760 --> 00:04:56.520 .في الإمبراطورية الرومانية القديمة 74 00:04:56.600 --> 00:04:58.240 اسمي مايك ديفيدسون 75 00:04:58.320 --> 00:05:03.240 أقوم باستكشاف المدن الواقعة .عند سفح جبل فيزوف بإيطاليا 76 00:05:03.320 --> 00:05:07.320 دُمرت هذه المدن عند ثوران بركان .فيزوف في القرن الأول الميلادي 77 00:05:14.400 --> 00:05:19.080 وعند ثوران بركان فيزوف في ،عام 79 ميلادي 78 00:05:19.160 --> 00:05:23.320 وصف بلينيوس الأصغر الثوران الهائل 79 00:05:23.400 --> 00:05:25.920 .كشجرة صنوبر مظلية 80 00:05:26.040 --> 00:05:30.200 ولكن بعد الثوران وعندما ترسب الغبار 81 00:05:30.280 --> 00:05:33.200 فماذا خطر ببال الأناس آنذاك 82 00:05:33.280 --> 00:05:36.280 عندما بدأت الحياة تعود لتصبح طبيعية 83 00:05:36.360 --> 00:05:39.800 والسماء المظلمة عادت لتكون صافية؟ 84 00:05:39.880 --> 00:05:45.400 أقدم تقرير متوفر لنا .عن الثوران ينحدر من رجل يهودي 85 00:05:45.480 --> 00:05:49.440 وهو مدون في الكتاب الرابع .من طوالع سيبيلين 86 00:05:49.520 --> 00:05:51.600 وهو يربط هذا الحدث 87 00:05:51.680 --> 00:05:56.760 بتدمير أورشليم في العام 70 ميلادي أي قبل تسع سنوات 88 00:05:56.840 --> 00:06:00.040 .وبنهب معبد الرب 89 00:06:00.120 --> 00:06:05.920 المؤمنون من اليهود والمسيحيين ربطوا مابين هذا الحدث 90 00:06:06.040 --> 00:06:10.240 وذلك الحدث الهائل في تاريخهم الذاتي 91 00:06:10.320 --> 00:06:12.320 .قبل تسع سنوات من ذلك 92 00:06:12.400 --> 00:06:16.200 أعتقد بأن هذه المواضيع ذات أهمية .لكنيسة المسيح 93 00:06:16.280 --> 00:06:18.200 قبل بضعة قرون قليلة 94 00:06:18.280 --> 00:06:21.920 كان الفلكي الشهير جاليليو .يحاجج الكنيسة 95 00:06:22.040 --> 00:06:26.120 كانت الكنيسة تقول بأن الشمس تدور حول الأرض 96 00:06:26.200 --> 00:06:28.880 وأما جاليليو فكان يقول ."بأن العكس هو الصحيح" 97 00:06:29.000 --> 00:06:33.040 يعتقد الناس بأن الأمر هو نفس الشيء ثانية مع الكنيسة التي هي في موقف الدفاع 98 00:06:33.120 --> 00:06:36.160 .ولكن الأمر في واقع الحال هو تبادل الأدوار 99 00:06:36.240 --> 00:06:39.160 .فالآن العلم والعلماء هم في موقف دفاعي 100 00:06:39.240 --> 00:06:43.880 نحن نقدم البرهان .وهم يصدون ذلك بالإيديولوجية 101 00:06:44.000 --> 00:06:47.480 من المهم بالنسبة للكنيسة أن تدرك ذلك 102 00:06:47.560 --> 00:06:51.680 وأن تتحلى بالشجاعة وأن تنهض وتستعلم 103 00:06:51.760 --> 00:06:56.560 لكي تناضل من أجل الحفاظ على .قيمنا اليهودية المسيحية 104 00:06:56.640 --> 00:07:00.000 هذه المواضيع .لاتخص أناس الكنيسة فحسب 105 00:07:00.080 --> 00:07:05.920 فكل واحد يمكن أن يكون معنياً .بمسائل الانجذاب إلى الجنس المثلي 106 00:07:06.040 --> 00:07:10.400 جميعنا في نفس الموقف .بهذا الشأن 107 00:07:10.480 --> 00:07:14.440 كل إنسان يسعى للاستفادة .من الأبحاث العلمية الجيدة 108 00:07:14.520 --> 00:07:18.200 من المهم أن نأخذ موقفاً 109 00:07:18.280 --> 00:07:21.760 .لكي نضمن العلم يسير بالشكل الصحيح 110 00:07:21.840 --> 00:07:28.080 اضطهد الرومان المسيحيين .لما يزيد عن 300 عام 111 00:07:28.160 --> 00:07:34.080 وكانت الإمبراطورية الرومانية من الحضارات القليلة في التاريخ 112 00:07:34.160 --> 00:07:38.000 .التي كانت تستخدم الوحشية من أجل المتعة 113 00:07:38.080 --> 00:07:44.520 .والكثير من المسيحيين لقوا حتفهم في الحلبة 114 00:07:44.600 --> 00:07:49.200 لم يتم اعدامهم لسبب جرائم ارتكبوها 115 00:07:49.280 --> 00:07:54.560 وإنما من أجل متعة رواد الحلبة .من النخبة والعوام 116 00:07:57.760 --> 00:08:01.120 .المسيحية غيرت أوروباً كلياً 117 00:08:01.200 --> 00:08:06.040 .مانراه نحن الآن هو نتيجة للإيمان المسيحي 118 00:08:06.120 --> 00:08:11.520 وحتى أن القانون الروماني الذي أصبح مهماً في وقت لاحق من تاريخ أوروبا 119 00:08:11.600 --> 00:08:17.520 ،كان في واقع الحال قانوناً رومانياً تم تنصيره .قانون جستنيان وثيودوسيوس 120 00:08:17.600 --> 00:08:21.680 ولم يكن القانون الروماني الوثني .هو القانون الذي عانى منه المسيحيون 121 00:08:21.760 --> 00:08:25.880 هكذا هي رؤيتنا لحقوق الإنسان 122 00:08:26.000 --> 00:08:28.240 وقيمة الكائن البشري 123 00:08:28.320 --> 00:08:32.480 .نحن مدينون بكل ذلك لظهور المسيحية 124 00:08:32.560 --> 00:08:34.480 عندما أرى مدرج الكولوسيوم 125 00:08:34.560 --> 00:08:40.680 فأربطه باليهود الذين ساعدوا في بنائه 126 00:08:40.760 --> 00:08:42.840 والذين كان معبدهم قد تم تهديمه 127 00:08:42.920 --> 00:08:47.840 .بعد الاحتلال الروماني في حكم الإمبراطور فيسباسيان 128 00:08:47.920 --> 00:08:54.440 إحدى أكثر القصص المؤثرة لأولئك من الناس المكممة أفواههم 129 00:08:54.520 --> 00:08:58.520 هي المدونة عن تهديم المعبد 130 00:08:58.600 --> 00:09:01.560 ومن ثم نقل المسروقات إلى روما 131 00:09:01.640 --> 00:09:03.760 .التي استخدمت لبناء الكولوسيوم 132 00:09:03.840 --> 00:09:06.240 .قوس تيتوس أمامي 133 00:09:06.320 --> 00:09:12.720 عبرَ تيتوس هذا القوس مع العبيد من أورشليم 134 00:09:12.800 --> 00:09:18.320 .احتفاء بانتصاره العظيم في أوروشليم 135 00:09:18.400 --> 00:09:22.840 يحدثنا المؤرخ يوسيفوس بأن 97000 عبد 136 00:09:22.920 --> 00:09:28.480 تم سوقهم من أورشليم .عند نهاية المعبد 137 00:09:28.560 --> 00:09:33.000 كما أنه دوّن أيضاً بأن 1100000 شخص لقوا حتفهم 138 00:09:33.080 --> 00:09:38.520 .عندما دمر تيتوس المعبد والقدس 139 00:09:38.600 --> 00:09:42.640 لايمكننا أن ننسى عندما ننظر إلى الكولوسيوم 140 00:09:42.720 --> 00:09:46.880 .كيف نشأ هذا ولماذا حدث بهذه الطريقة 141 00:09:47.000 --> 00:09:48.600 بالنسبة لي 142 00:09:48.680 --> 00:09:52.240 فإن قصة هذا الصرح وأبعاده 143 00:09:52.320 --> 00:09:55.520 .قد كُتمت وفُقدت 144 00:09:55.600 --> 00:09:57.920 .اعتنقت المسيحية عندما كنت في سن الثامنة عشرة تقريباً 145 00:09:58.040 --> 00:10:00.520 كانت والدتي يهودية 146 00:10:00.600 --> 00:10:03.600 .ووالدي مسيحياً 147 00:10:03.680 --> 00:10:07.600 .في البدء كان هذان العالمان منفصلين 148 00:10:07.680 --> 00:10:09.640 ،وفي سياق نشأتي كمسيحي 149 00:10:09.720 --> 00:10:13.680 فقد أدركت بأن المسيحية 150 00:10:13.760 --> 00:10:17.880 .هي تتمة لليهودية 151 00:10:18.000 --> 00:10:21.720 وماتحدث عنه الأنبياء اليهود في العهد القديم 152 00:10:21.800 --> 00:10:23.680 .فقد تحقق في الواقع من خلال يسوع 153 00:10:23.760 --> 00:10:28.120 .كان جميع الرسل من اليهود 154 00:10:28.200 --> 00:10:32.480 وبالنسبة لي فإن هذا قد جمع هذين الجزئين من حياتي 155 00:10:32.560 --> 00:10:34.600 .وجعلهم واحداً 156 00:10:34.680 --> 00:10:40.720 .ومن خلال النضوج والنمو، رأيت بأن ذلك كان تحققاً مذهلاً 157 00:10:40.800 --> 00:10:45.200 .مايزال لدي الكثير من أفراد أسرتي في اسرائيل 158 00:10:45.280 --> 00:10:46.720 .والدتي جاءت من اسرائيل 159 00:10:46.800 --> 00:10:52.200 يمكنني أن أشارك بالكثير عن المسيح 160 00:10:52.280 --> 00:10:55.080 .من العهد القديم 161 00:10:55.160 --> 00:10:57.400 يسوع جلي جداً في العهد القديم 162 00:10:57.480 --> 00:10:59.320 .وليس فقط في العهد الجديد 163 00:10:59.400 --> 00:11:03.440 أعتقد بأن أموراً كثيرة هائلة تفوت الكنيسة 164 00:11:03.520 --> 00:11:06.200 .عندما تنسى جذورها اليهودية 165 00:11:06.280 --> 00:11:09.480 .كان الشعب اليهودي مقاوماً للتيارات الثقافية 166 00:11:09.560 --> 00:11:14.000 .وفي أوروبا اليوم على الكنيسة أن تفكر في ذلك 167 00:11:14.080 --> 00:11:19.360 وأن تتخذ موقفاً إيجابياً من الثقافة .عندما يصح أن تفعل ذلك 168 00:11:19.440 --> 00:11:22.840 وعندما لاتستطيع ذلك 169 00:11:22.920 --> 00:11:26.800 فعليها أن تفكر في كيفية مقاومة الاستسلام للثقافة 170 00:11:26.880 --> 00:11:29.160 .وهذا مايمكن أن يكون أمراً مطلوباً جداً 171 00:11:29.240 --> 00:11:35.560 .قوس تيتوس مهم لسبب لوحتيه المنقوشين 172 00:11:35.640 --> 00:11:40.720 وأشهر لوحة هي خلفي 173 00:11:40.800 --> 00:11:44.720 .وتمثل بداية الموكب الذي قاده تيتوس 174 00:11:44.800 --> 00:11:47.760 وهي تصور أولئك الذين كانوا في الموكب 175 00:11:47.840 --> 00:11:51.480 :يحملون الغنائم التي تم أخذها من المعبد 176 00:11:51.560 --> 00:11:55.080 مائدة خبز الوجوه والأبواق الفضية 177 00:11:55.160 --> 00:11:58.160 والأهم من ذلك المنوراه 178 00:11:58.240 --> 00:12:01.280 .العاكس لنور اسرائيل ومجدها 179 00:12:01.360 --> 00:12:05.840 إحدى أكثر الحكايات اثارة للمشاعر والأسى 180 00:12:05.920 --> 00:12:09.880 .هو ذكرى ماحدث عام 1948 181 00:12:10.000 --> 00:12:14.880 . تم إعلان تأسيس دولة اسرائيل اليهودية 182 00:12:15.000 --> 00:12:21.160 اليهود الذي نجوا من المنفى في آوشفيتس 183 00:12:21.240 --> 00:12:25.160 .تجمعوا في هذه المنطقة 184 00:12:25.240 --> 00:12:31.320 علمهم التلمود بأن لايسيروا اطلاقاً عبر قوس تيتوس أو تحته 185 00:12:31.400 --> 00:12:37.040 لأنه كان رمزاً لتدمير أورشليم 186 00:12:37.120 --> 00:12:39.320 .ونهب المعبد 187 00:12:39.400 --> 00:12:41.280 في مايو/ ايار 1948 188 00:12:41.360 --> 00:12:44.880 عندما أُعلنت اسرائيل دولةً 189 00:12:45.000 --> 00:12:48.320 فقد تجمع هنا اليهود الذين يعيشون في روما 190 00:12:48.400 --> 00:12:53.320 .وساروا في ذلك الاتجاه خارجين من ساحة فوروم 191 00:12:53.400 --> 00:12:57.200 قالبين كل المصائب التي حلّت بهم 192 00:12:57.280 --> 00:13:03.440 .عندما جلبهم تيتوس وادخل المنوراه في السبي 193 00:13:03.520 --> 00:13:07.760 أكثر الأمور المؤثرة والجديرة بالذكر 194 00:13:07.840 --> 00:13:12.760 .هي كون المنوراه قد تحولت لتصبح رمز دولة اسرائيل 195 00:13:12.840 --> 00:13:16.480 .هذا ليس أداة لإدخال النور إلى المعبد 196 00:13:16.560 --> 00:13:20.840 إنه اقرار عن النور 197 00:13:20.920 --> 00:13:23.920 الذي يشع من أمة اسرائيل 198 00:13:24.040 --> 00:13:26.120 .لجميع أمم الأرض 199 00:13:26.200 --> 00:13:28.600 .أعتقد بأن هذه القصة استثنائية 200 00:13:28.680 --> 00:13:32.760 .ونقولها ثانية بأنها قصة يحفها خطر الوقوع في غياهب النسيان 201 00:13:41.720 --> 00:13:46.520 لقد أتيت إلى وارسو .حيث تكون منظمة الأمن والتعاون الأوروبي 202 00:13:46.600 --> 00:13:53.160 من ناحية البعد الإنساني اجتماع تنفيذي 203 00:13:53.240 --> 00:13:56.160 سبعة وخمسون أمة جالسة حول المائدة المستديرة 204 00:13:56.240 --> 00:13:58.440 تنظر ما إذا 205 00:13:58.520 --> 00:14:02.160 كانت قد نجحت في القيام بمسؤولياتهم في مجال حقوق الإنسان أم لا 206 00:14:02.240 --> 00:14:04.880 .وهذا فيما يتعلق ببلدانها 207 00:14:05.000 --> 00:14:09.200 كنت ومازالت أفكر في كيف أن أناساً، وخاصة المؤمنين 208 00:14:09.280 --> 00:14:12.880 .يتم تمثيلهم في أوروبا الغربية اليوم 209 00:14:13.000 --> 00:14:16.440 لماذا تم ابعاد بعض الأناس وبعض الوقائع 210 00:14:16.520 --> 00:14:22.640 من التاريخ والتي تتمتع بهذا القدر البالغ من الأهمية في ثقافتنا اليوم؟ 211 00:14:22.720 --> 00:14:25.760 ماهي الظروف والملابسات التي يحدث هذا في ظلها؟ 212 00:14:25.840 --> 00:14:30.320 هذا سؤال مهم .بالنسبة للأناس المؤمنين في نظري 213 00:14:30.400 --> 00:14:33.480 لقد تم تجاهلهم 214 00:14:33.560 --> 00:14:40.040 أو تمثيلهم بطريقة .يشعرون بأنها لاتعكس الواقع 215 00:14:42.160 --> 00:14:44.040 عادةً يوجد في المجتمعات الغربية 216 00:14:44.120 --> 00:14:47.640 .ثلاثة مراكز للمعارضة 217 00:14:47.720 --> 00:14:51.720 أحدهم هو الصحافة والآخر هو الكنيسة 218 00:14:51.800 --> 00:14:54.280 .وأحدهم الآخر هو العالم الأكاديمي 219 00:14:54.360 --> 00:14:59.520 إننا ننتظر أن نسمع من هذه الثلاثة .نقداً للسياسات الحكومية 220 00:14:59.600 --> 00:15:04.400 إنه أمر خطير عندما يلتزمون الصمت 221 00:15:04.480 --> 00:15:09.360 .ويرفضون الإصغاء إليهم 222 00:15:09.440 --> 00:15:12.920 وهذا مايحصل اليوم .نتيجة للأجندة الجنسية 223 00:15:13.040 --> 00:15:17.480 CORE ISSUES TRUST الآن أنا أعبر الممر إلى مؤسسة 224 00:15:17.560 --> 00:15:21.600 حيث سيتم الاصغاء إلى من جانب .الولايات المتحدة الأمريكية 225 00:15:21.680 --> 00:15:23.640 السيد الرئيس وحضرات السادة الأعضاء في منظمة الأمن والتعاون 226 00:15:23.720 --> 00:15:27.040 .أشكركم أولاً على منحي هذه الفرصة للتحدث إليكم 227 00:15:27.120 --> 00:15:31.720 قلقي هو كيف أن الأدلة والحقوق والحريات والضمير 228 00:15:31.800 --> 00:15:35.120 تداس من خلال وجهة تمييز وجهة النظر 229 00:15:35.200 --> 00:15:39.000 وهذا في ظل الدولة العلمانية .المعتدية في بريطانيا العظمى 230 00:15:39.080 --> 00:15:41.520 :مطالبنا هي التالية 231 00:15:41.600 --> 00:15:48.280 نطلب من منظمة الأمن والتعاون في أوروبا ملاحظة تزايد اللاتسامح من جانب العقيدة الليبرالية المتشددة 232 00:15:48.360 --> 00:15:53.880 التي باتت تسود أوساط السياسيين في .دولة بريطانية يزداد فيها اللاتسامح 233 00:15:54.000 --> 00:16:00.840 ثانيا انتشار غير خاضع للرقابة "لعبارات الكلام التي تحض على الكراهية مثل "متزمت 234 00:16:00.920 --> 00:16:04.120 لإدانة وجهات النظر التي لا تحظى بشعبية 235 00:16:04.200 --> 00:16:08.280 وهذا عن علاج الانجذاب غير المرغوب .فيه للجنس المثلي 236 00:16:08.360 --> 00:16:13.360 المملكة المتحدة لتتفضل بالاستجابة لـ .CORE ISSUES TRUST 237 00:16:13.440 --> 00:16:17.120 حكومة المملكة المتحدة ملتزمة بحماية حرية الدين 238 00:16:17.200 --> 00:16:21.360 وحرية التعبير عن الرأي والدفاع عن الدور .القيم لحرية المعتقد في الحياة العامة 239 00:16:21.440 --> 00:16:25.400 إننا ندعم حق الناس في عيش .حياتهم وفقاً لإيمانهم 240 00:16:25.480 --> 00:16:29.400 .طالما أن هذا لا يشكل تداخلاً غير قانوني مع حقوق آخرين 241 00:16:29.480 --> 00:16:34.000 من المهم تحقيق توازن عادل بين حرية التعبير الدينية 242 00:16:34.080 --> 00:16:36.920 وحقوق مثليي الجنس وثنائيي الجنس 243 00:16:37.040 --> 00:16:38.880 ولعدم التعرض لتمييز ممارس ضدهم 244 00:16:39.000 --> 00:16:41.920 تؤمن حكومة المملكة المتحدة بأن قانون المساواة من عام 2010 245 00:16:42.040 --> 00:16:46.400 يوازن بين حقوق الناس في التعبير عن دينهم أو معتقدهم 246 00:16:46.480 --> 00:16:51.160 وحقوق الآخرين في عدم التمييز ضدهم أو مضايقتهم 247 00:16:51.240 --> 00:16:55.480 .بسبب خصائصهم المحمية مثل ميولهم الجنسية 248 00:16:55.560 --> 00:16:59.160 نحن على ثقة بأن التوازن صحيح 249 00:16:59.240 --> 00:17:01.600 وأنه ليست لدينا أية خطط لتعديل القانون 250 00:17:01.680 --> 00:17:07.000 أعتقد أن هناك أجندة واحدة محمية في استجابتها 251 00:17:07.080 --> 00:17:10.880 وهي الحاجة إلى استيعاب التنوع الذي 252 00:17:11.000 --> 00:17:15.080 الذي لا يحبذ العقيدة الجديدة للدولة 253 00:17:15.160 --> 00:17:17.760 .التي تحتفل بالمثلية الجنسية 254 00:17:17.840 --> 00:17:19.160 .هذا أمر غير مسموع 255 00:17:19.240 --> 00:17:24.240 تحدثت إلى المحامي لدى المحكمة العليا باول دايموند .الذي هو محامي مدافع عن حقوق الإنسان في لندن 256 00:17:24.320 --> 00:17:28.040 .باول هو الاستشاري القانوني للمركز المسيحي القانوني 257 00:17:28.120 --> 00:17:31.920 .أعتقد بأن المسيحيين قد تم تكميم أفواههم في الأوساط العامة 258 00:17:32.040 --> 00:17:37.880 إن أفواههم مكممة لسبب .أن القيم اليهودية المسيحية فاعلة 259 00:17:38.000 --> 00:17:39.800 .المسيحية فاعلة 260 00:17:39.880 --> 00:17:45.160 في المملكة المتحدة أُنتجت الديمقراطية البرلمانية والتسامح 261 00:17:45.240 --> 00:17:47.520 .والحرية وحقوق الإنسان 262 00:17:47.600 --> 00:17:51.400 .هذه هي أمور يدعي خصومنا بأننا لم نقدمها، وهم سيفعلون 263 00:17:51.480 --> 00:17:54.880 .أعتقد بأنه بوسعنا أن نرى البهتان في حججهم 264 00:17:55.000 --> 00:17:59.080 .العلمانية هي أيضا عقيدة حياتية 265 00:17:59.160 --> 00:18:05.400 يجب فحص افتراضاتها المسبقة .وأحيانًا تحديها 266 00:18:05.480 --> 00:18:10.760 ،إذا أرادت الأمة الاعتراف بواحدة من هذه الحقائق الجديدة 267 00:18:10.840 --> 00:18:13.320 فيجب عليها أيضاً أن تقر 268 00:18:13.400 --> 00:18:17.800 .بأن الآخرين قد يكون لهم رأي مختلف 269 00:18:17.880 --> 00:18:24.840 عليها أن تتقبلهم .وأن تحترم الضمائر التي تكونت بصورة سليمة 270 00:18:24.920 --> 00:18:27.160 ذلك أمر في غاية الأهمية 271 00:18:27.240 --> 00:18:32.280 .بالنسبة للمجتمع الحر الذي يُراد أن تكون له الاستدامة والازدهار 272 00:18:32.360 --> 00:18:34.760 إن فكرة التقبل اللائق 273 00:18:34.840 --> 00:18:39.400 .تتمثل في توجب احترام معتقدات الناس في مكان العمل 274 00:18:39.480 --> 00:18:43.640 .وليس فقط للمسيحيين وإنما لشرائح واسعة من المجتمع 275 00:18:43.720 --> 00:18:49.120 إننا بحاجة إلى تقبل لائق للإجهار بالمعتقد والايمان 276 00:18:49.200 --> 00:18:53.880 في مكان العمل ولكن أيضا في أماكن أخرى 277 00:18:54.000 --> 00:19:00.800 وعلى سبيل المثال في التطوع أو في العمل الطوعي 278 00:19:00.880 --> 00:19:05.480 .حيث يتعين توفير التقبل اللائق 279 00:19:05.560 --> 00:19:12.520 في عام 2013 كنت أقدم شهادة كخبير .أمام مجلس شيوخ ولاية نيوجرسي 280 00:19:12.600 --> 00:19:15.520 كانوا يتداولون مشروع قانون 281 00:19:15.600 --> 00:19:20.760 .لحظر محاولات تغيير الميول الجنسية لدى القاصرين 282 00:19:20.840 --> 00:19:25.040 .قدمت شهادتي بكوني شخصياً تركت المثلية الجنسية 283 00:19:25.120 --> 00:19:29.200 .وساعدت عدداً من الأشخاص للانتقال من المثلية الجنسية 284 00:19:29.280 --> 00:19:32.080 وبعد أن قدمت شهادتي 285 00:19:32.160 --> 00:19:38.080 قامت احدى الناشطات المتحولات جنسيا من ذكر إلى أنثى والمدعوة برييل جولداني 286 00:19:38.160 --> 00:19:44.480 "بالحديث عن ارسالها إلى "مخيم تعذيب العلاج التحويلي 287 00:19:44.560 --> 00:19:46.200 .والمسمى "ترو دايركشنس" أي الاتجاهات الصحيحة 288 00:19:46.280 --> 00:19:51.000 وقالت بأنهم استخدموا علاج الصدمات والتشنجات الكهربائية ؛ 289 00:19:51.080 --> 00:19:55.480 .وأنواعاً مختلفة من العلاج بالنفور 290 00:19:55.560 --> 00:20:02.560 أجريت مقابلة مع برييل جولداني 291 00:20:02.640 --> 00:20:06.360 .على الهاتف لمدة ساعة تقريباً وحصلت على التفاصيل 292 00:20:06.440 --> 00:20:10.360 وإن كان هذا النشاط قائماً 293 00:20:10.440 --> 00:20:13.800 .فأنا كنت أريد المساعدة لإنهائه 294 00:20:13.880 --> 00:20:20.560 .ولكننا وجدنا أن ذلك خال كلياً من الصحة 295 00:20:20.640 --> 00:20:25.680 .مخيم "ترو دايركشنس" ليس له اي وجود إطلاقاً 296 00:20:25.760 --> 00:20:32.240 وماكان له وجود هو فلم من 1999 تلعب فيه ملكة التشبه بالنساء روبول دور البطولة 297 00:20:32.320 --> 00:20:37.600 .وهو فيلم ساخر عن محاولة تغيير الميل الجنسي 298 00:20:37.680 --> 00:20:43.160 ."وفي ذلك الفلم الساخر كان المخيم يدعى "ترو دايركشنس 299 00:20:43.240 --> 00:20:48.560 وفي هذا الفلم كان الآباء والأمهات يرسلون أطفالهم المكتشف بكونهم مثليين جنسياً 300 00:20:48.640 --> 00:20:51.560 إلى المخيم الوهمي المسمى ترو دايركشنس 301 00:20:51.640 --> 00:20:55.240 .وهذا بنية "تحويلهم من مثليين إلى طبيعيين 302 00:20:55.320 --> 00:20:58.200 كل القصة التي سردتها برييل جولداني 303 00:20:58.280 --> 00:21:03.160 كانت من هذا الفلم من عام 1999 .الذي لعبت بطولته ملكة التشبه بالنساء روبول 304 00:21:03.240 --> 00:21:07.000 اتصلت بوزير الولاية في أوهايو وبمكتب النائب العام 305 00:21:07.080 --> 00:21:11.120 واكتشفت بأن مخيماً باسم ترو دايركشنس .لم يسبق وأن كان له أي وجود 306 00:21:11.200 --> 00:21:13.280 تحدثت إلى الكنيسة في نيو جيرسي 307 00:21:13.360 --> 00:21:16.800 التي قالت برييل جولداني عنها بأنها .هي من مولتها لكي تذهب إلى هذا المخيم 308 00:21:16.880 --> 00:21:22.160 وقالت الكنيسة بأنه لن توافق .إطلاقاً أو تدعم مشروع كهذا 309 00:21:22.240 --> 00:21:26.920 .كشفنا النقاب عن أن هذه القصة مجرد كذب 310 00:21:27.040 --> 00:21:29.640 :أخبرنا صحافيين 311 00:21:29.720 --> 00:21:33.680 "بأن هذه القصة دخلت ضمن الأدلة كشهادة 312 00:21:33.760 --> 00:21:36.880 "وأن هذا ينال من حياة الأطفال في نيوجرزي 313 00:21:37.000 --> 00:21:39.400 .الصحفيون لم يسموا ذلك 314 00:21:39.480 --> 00:21:43.400 لقد سدوا علينا كافة الطرق .ومنعوا الاصغاء لأصواتنا 315 00:21:43.480 --> 00:21:46.360 المفجع في الأمر هو أن مشروع القانون .ذلك تم تبنيه من جانب المشرع 316 00:21:46.440 --> 00:21:48.880 .ووقع الحاكم عليه في أغسطس 2013 317 00:21:49.000 --> 00:21:51.720 :سألنا 318 00:21:51.800 --> 00:21:56.280 ماهو البرهان على أن الناس يولدون ومعهم ميولهم الجنسية؟ 319 00:21:56.360 --> 00:22:00.920 .وماهو البرهان على أنهم لايستطيعون تغيير ميولهم 320 00:22:01.040 --> 00:22:06.240 .إن هذه الاسئلة في نظري وجيهة وملائمة 321 00:22:06.320 --> 00:22:09.920 .وجهنا هذه الأسئلة إلى رئيسة الكلية الملكية 322 00:22:10.040 --> 00:22:12.480 .غير أنها لم ترد إطلاقاً 323 00:22:13.560 --> 00:22:18.560 وبعد شهرين استلمنا كتاباً ومفاده "لن نناقش هذه الاسئلة" 324 00:22:21.480 --> 00:22:23.080 .إني أرى بأن هذا مقرف 325 00:22:25.120 --> 00:22:27.120 ووقح 326 00:22:27.200 --> 00:22:30.840 وإزاء مسؤولياتها الطبية .فإن هذا أمر مقرف 327 00:22:30.920 --> 00:22:36.240 وجهنا اسئلة ملائمة ومدروسة ومفصلة 328 00:22:36.320 --> 00:22:38.120 .غير أنهم لايريدون مناقشها 329 00:22:38.200 --> 00:22:43.040 الكلية الملكية للأطباء النفسانيين .ضللت كل من الكنيسة والدولة 330 00:22:43.120 --> 00:22:48.400 قدموا طرحاً لكنيسة انجلترا :مكوناً من خمسة مواضيع عامة 331 00:22:48.480 --> 00:22:51.200 أنت وُلدت مثلياً لأن ذلك بيولوجي 332 00:22:51.280 --> 00:22:53.560 وإن كنت مثلياً فليس بوسعك أن تغير ميولك 333 00:22:53.640 --> 00:22:56.360 وإن حاولت التغيير فإنك ستؤذي نفسك 334 00:22:56.440 --> 00:23:00.160 إن كنت مثلياً وكئيباً وتميل إلى الانتحار 335 00:23:00.240 --> 00:23:04.720 فمن المحتمل أنك تعاني من رهاب المثلية في المجتمع 336 00:23:04.800 --> 00:23:09.440 إن كنت مثلياً وتجد صعوبة ،في اقامة علاقة مثلية 337 00:23:09.520 --> 00:23:11.720 .فمن المحتمل أن يكون ذلك خطأ المجتمع 338 00:23:11.800 --> 00:23:15.480 كل هذه الطروحات .الخمسة غير مؤيدة علمياً 339 00:23:15.560 --> 00:23:21.720 نسفت الكلية الملكية الطرحين الأولين في 2014 340 00:23:21.800 --> 00:23:24.680 .عندما اصدروا بياناً جديداً عن موقفهم 341 00:23:24.760 --> 00:23:28.800 وحسب البيان فإن الميل الجنسي مركب من 342 00:23:28.880 --> 00:23:32.560 عوامل بيولوجية وتجارب في المرحلة المبكرة من الحياة 343 00:23:32.640 --> 00:23:36.080 .استخدموا المصطلح الحاسم مابعد الولادة 344 00:23:36.160 --> 00:23:40.760 مايحدث لك بعد الولادة .يعني بأنك لم تولد بذلك الشكل 345 00:23:40.840 --> 00:23:45.240 :هذه الرسالة يجب أن تنشر في كل العالم .أنت لم تولد بهذا الشكل 346 00:23:45.320 --> 00:23:51.040 كما أنهم يعترفون بوجود انسيابية ،في الميل الجنسي 347 00:23:51.120 --> 00:23:56.240 ويقولون بأن الميل يمكن أن يتغير .ولكنك لايمكن أن تغييره 348 00:23:56.320 --> 00:23:58.640 .وهذا ينسف نقطتهم الثانية 349 00:23:58.720 --> 00:24:05.680 وبخصوص النقطة الثالثة حرفت الكلية الملكية بحثاً علمياً 350 00:24:05.760 --> 00:24:11.040 "من خلال تغيير كلمة الأغلبية بـ "أقلية صغيرة 351 00:24:11.120 --> 00:24:18.080 فندت مجموعة العمل في كنيسة انجلترا النقطتين الرابعة والخامسة 352 00:24:18.160 --> 00:24:25.160 لأن الدراسات المشار إليها لاتدعم .النقاط المطروحة 353 00:24:26.640 --> 00:24:30.640 .وبذلك فإن النقاط الخمسة تم ابطالها جميعاً 354 00:24:30.720 --> 00:24:34.520 وقد تم في العديد من النواحي أسر العلم 355 00:24:34.600 --> 00:24:40.360 ولا أظن بأنه من المحبذ تأسيس حركة حقوق انسان 356 00:24:40.440 --> 00:24:42.640 .تقوم على كتم حقائق معينة 357 00:24:42.720 --> 00:24:48.880 ماسبب هذه الانتقادات للعلاج الاصلاحي؟ 358 00:24:49.000 --> 00:24:52.560 أكبر تهديد لأجند المثليين 359 00:24:52.640 --> 00:24:55.080 هو عندما ينتفض أحدهم ويقول 360 00:24:55.160 --> 00:24:58.320 كنت في الماضي مثلياً" "وأنا لم أعد مثلياً الآن 361 00:24:58.400 --> 00:25:00.880 .ذلك هو تهديد رئيسي للأجندة المثلية 362 00:25:01.000 --> 00:25:04.360 ومن اساسيات أجندة المثليين هي "أنت وُلدت مثلياً " 363 00:25:04.440 --> 00:25:09.200 وكمثال على تسييس :هذا الموضوع 364 00:25:09.280 --> 00:25:13.240 في 2009 أرادات الجمعية النفسانية الأمريكية 365 00:25:13.320 --> 00:25:16.600 اصدار 366 00:25:16.680 --> 00:25:21.160 .دراسة موسعة عن المثلية الجنسية 367 00:25:21.240 --> 00:25:24.640 من نارث 368 00:25:24.720 --> 00:25:29.360 ومني ويارهاوس وستانتون جيمس .ودين بيرد وقدمنا اسماءنا 369 00:25:29.440 --> 00:25:34.480 نحن جميعنا معروفون لسبب أبحاثنا .في هذا المجال 370 00:25:34.560 --> 00:25:36.480 .تم رفضنا جميعاً 371 00:25:36.560 --> 00:25:40.920 .استقلالية العميل مهمة للغاية 372 00:25:41.040 --> 00:25:45.360 إن تصورنا طيفاً 373 00:25:45.440 --> 00:25:48.680 فإن المؤسسات الرئيسية للصحة النفسية في المملكة المتحدة 374 00:25:48.760 --> 00:25:53.600 قد انتقلت من النهاية حيث يكون العميل .في الطيف إلى النهاية حيث يكون المعالج 375 00:25:53.680 --> 00:25:57.080 .والآن المعالجون يضعون الأهداف 376 00:25:57.160 --> 00:26:02.080 المواضيع التي تفتقر إلى الدقة العلمية 377 00:26:02.160 --> 00:26:05.480 قد تم تلخيصها في هذه الوثيقة لتوافق الآراء 378 00:26:05.560 --> 00:26:09.120 .التي وضعتها منظمات الصحة النفسية 379 00:26:09.200 --> 00:26:11.120 .إنها تطرح ثلاثة أسئلة 380 00:26:11.200 --> 00:26:15.040 ماهو العلاج التحويلي؟ 381 00:26:15.120 --> 00:26:20.360 :جزء من الجواب نحن نعتقد بأنه فيه من القدرة مامن شأنه أن يسبب الضرر" و" 382 00:26:20.440 --> 00:26:23.320 لماذا يعتبره اخصائيو العلاج لاأخلاقياً؟ 383 00:26:23.400 --> 00:26:28.320 ‘نحن نعتقد بأنه ينم عن عدم المسؤولية ومن شأنه أن يسبب أضراراً’ 384 00:26:28.400 --> 00:26:31.840 ما الذي تقوله الأبحاث عن علاج التحويل؟ 385 00:26:31.920 --> 00:26:35.200 نحن نعتقد بأنه يحتمل أن يعزز فكرة’ 386 00:26:35.280 --> 00:26:37.640 ’كون هذه المشاعر خاطئة أو غير طبيعية 387 00:26:37.720 --> 00:26:40.160 ،هذه ليست أجوبة علمية 388 00:26:40.240 --> 00:26:42.600 .بل أجوبة ايديولوجية 389 00:26:42.680 --> 00:26:45.600 .لقد تم استبدال العلوم بالأيديولوجيا 390 00:26:45.680 --> 00:26:51.000 جمعية علم النفس الأمريكية .محكومة من قبل مجموعات مصالح خاصة 391 00:26:51.080 --> 00:26:56.000 .وهذا يهيمن على صنع القرار السياسي 392 00:26:56.080 --> 00:26:58.040 .السياسة غير قائمة على العلم 393 00:26:58.120 --> 00:27:01.480 .السياسة قائمة على أجندات سياسية 394 00:27:03.440 --> 00:27:08.080 وعلى جانبي الأطلسي 395 00:27:08.160 --> 00:27:13.000 يوجد منظور سياسي أو منظور ايديولوجي بلا منازع له 396 00:27:13.080 --> 00:27:15.840 .وهذا مايشوه البحث العلمي 397 00:27:15.920 --> 00:27:20.360 لقد أغفل كلياً دليلاً هاماً 398 00:27:20.440 --> 00:27:23.120 .لدعم وجهة النظر المعاكسة 399 00:27:23.200 --> 00:27:27.600 وبذلك فإن الأمر يتعلق بطبيعة الدليل 400 00:27:27.680 --> 00:27:30.160 ما إذا كان قد تم تقديمه أم لا؟ 401 00:27:30.240 --> 00:27:31.320 لقد تم ذلك. 402 00:27:31.400 --> 00:27:34.480 الكلية الملكية للأطباء النفسانيين 403 00:27:34.560 --> 00:27:37.320 قد أغفلت كلياً دليل الدراسات التوأم 404 00:27:37.400 --> 00:27:39.840 حول ما إذا كان الناس يولدون كمثليين 405 00:27:39.920 --> 00:27:43.680 .والدليل عن أن الناس يمكن أن يغيروا ميولهم 406 00:27:43.760 --> 00:27:50.760 والآن تقول بأنه لايوجد دليل على .أن العلاج يأتي بنتيجة 407 00:27:50.840 --> 00:27:53.000 .ولكن هذا بحد ذاته تشويه 408 00:27:53.080 --> 00:27:56.520 ماكان عليهم قوله هو .أنه لايوجد دليل -على الإطلاق 409 00:27:56.600 --> 00:28:01.800 هل أننا في مواجهة بحث علمي رديء؟ 410 00:28:01.880 --> 00:28:06.080 أو بجدية أكبر، في مواجهة بحوث متحايلة 411 00:28:06.160 --> 00:28:08.720 وُضعت بصورة قاصدة للوصول إلى 412 00:28:08.800 --> 00:28:13.120 موقف ايديولوجي سياسي منشود؟ 413 00:28:13.200 --> 00:28:16.360 ثمة الكثير من القلق في مجال الطب 414 00:28:16.440 --> 00:28:20.720 .بخصوص التفاسير الاحتيالية للعلم 415 00:28:20.800 --> 00:28:24.240 يعتقد محرر سابق في المجلة الطبية البريطانية 416 00:28:24.320 --> 00:28:29.080 .بأنه يتعين تجريم كل من يقدم تقارير احتيالية 417 00:28:29.160 --> 00:28:34.240 أطلقت نقابة الأطباء العامة حملة 418 00:28:34.320 --> 00:28:38.320 لتحذير الأطباء من الاحتيال العلمي 419 00:28:38.400 --> 00:28:44.280 .وهذا لتشجيعهم على التحدث عنه عندما يشاهدونه 420 00:28:44.360 --> 00:28:47.480 يقولون بأنه من الأمور الحاسمة 421 00:28:47.560 --> 00:28:51.560 أن يتم تحدي الناس وطرح اسئلة عليهم 422 00:28:51.640 --> 00:28:55.000 .وأنه يتعين التعامل مع الأسئلة بصرامة 423 00:28:55.080 --> 00:28:57.560 .أطلقوا هذه الحملة في جميع أرجاء الدولة 424 00:28:57.640 --> 00:29:00.240 وبذلك بان لنا أمراً جد مناسب 425 00:29:00.320 --> 00:29:07.320 فعرضنا هذه المشكلة على الجمعية .الملكية للأطباء النفسانيين عليهم 426 00:29:09.200 --> 00:29:12.800 .لم يلمسوها !إنهم نمور بلا أنياب 427 00:29:12.880 --> 00:29:17.640 .نحن لانحث أحداً للقيام باي شيء 428 00:29:17.720 --> 00:29:22.000 نحن نوفر المعلومات عن إمكانية 429 00:29:22.080 --> 00:29:27.080 الربط مابين جروح الماضي 430 00:29:27.160 --> 00:29:30.320 وتطور ميل مثلي 431 00:29:30.400 --> 00:29:34.280 .أو ثنائي الجنس أو مخنث 432 00:29:37.240 --> 00:29:39.840 على كل شخص أن يرى لنفسه أو لنفسها 433 00:29:39.920 --> 00:29:43.240 ما إذا كان من المهم بالنسبة لهم إزاء وضعهم 434 00:29:43.320 --> 00:29:48.240 .إن كانوا يتصارعون مع هذا النوع من المشاعر 435 00:29:48.320 --> 00:29:53.360 خلال العشرين عاما المنصرمة فقد تحدثت مع أناس 436 00:29:53.440 --> 00:29:59.040 وأنا لا أستطيع سوى التحدث عن الناس .الذين جاءوا إلي أو الذين سألونا 437 00:29:59.120 --> 00:30:05.160 الأمر كان دوماً يتعلق بوجود نوع ما من الجروح 438 00:30:05.240 --> 00:30:09.320 التي ساهمت بشكل حاسم 439 00:30:09.400 --> 00:30:14.240 في نشوء مشاعر جنسية مثلية . غير مرغوب فبها 440 00:30:14.320 --> 00:30:19.040 ولكن على كل شخص أن يرى بنفسه ولنفسه 441 00:30:19.120 --> 00:30:24.120 وأنا واثق من أنه بوسع كل إنسان أن يرى الأمر لنفسه 442 00:30:24.200 --> 00:30:28.120 .ماهو المهم وغير المهم بالنسبة له 443 00:30:28.200 --> 00:30:34.640 في العديد من الحالات فإن مشاعر المثلية 444 00:30:34.720 --> 00:30:39.360 تلعب دورا في الجروح التي لحقت بالمرء في سن الطفولة .والصدمة المرتبطة بالتعلق 445 00:30:39.440 --> 00:30:43.640 وهذا أمر اكتشفته الأبحاث العلاجية قبل عدة سنوات مضت 446 00:30:43.720 --> 00:30:48.440 .منذ آنه فرويد ومن ثم المحللين النفسانيين 447 00:30:48.520 --> 00:30:52.240 .إنه ليس أمراً حدث من اللاشيء 448 00:30:52.320 --> 00:30:56.840 كما أنه توجد أيضاً دراسة مثيرة من الدانمرك 449 00:30:56.920 --> 00:31:02.880 والتي تم فيها دراسة كافة أوراق 450 00:31:03.000 --> 00:31:04.720 السجل المدني 451 00:31:04.800 --> 00:31:10.680 وقارنتها لترى إن كان هناك أي اختلاف خلال التربية في مرحلة الطفولة 452 00:31:10.760 --> 00:31:13.320 لرجال متزوجين 453 00:31:13.400 --> 00:31:18.000 ولرجال يعيشون في إطار .شراكة مثلية مسجلة رسمياً 454 00:31:18.080 --> 00:31:22.440 ولاحظوا بأنه في كثير من الأحيان وبشكل ملحوظ 455 00:31:22.520 --> 00:31:27.400 بأن الرجال الذين يعيشون في إطار علاقة مثلية مسجلة رسمياً 456 00:31:27.480 --> 00:31:34.280 اختبروا طلاق والديهم قبل بلوغهم سن السادسة 457 00:31:34.360 --> 00:31:38.480 .ونتيجة لذلك فقد نشأوا بدون والدهم 458 00:31:38.560 --> 00:31:42.120 هذه العلاقات الترابطية لربما لاتنطبق .على كل واحد 459 00:31:42.200 --> 00:31:47.360 ولكنها لاتزال قرائن تشجع الناس 460 00:31:47.440 --> 00:31:53.520 على مراجعة ماضيهم .لمعرفة ما إذا كانت هناك أية صلات 461 00:31:53.600 --> 00:32:00.320 الأناس يشعرون بالسعادة والارتياح .عندما يجدون صلات 462 00:32:00.400 --> 00:32:03.400 أشارت البحوث 463 00:32:03.480 --> 00:32:07.760 إلى أن المثلية الجنسية .وببساطة ليست خلقية 464 00:32:07.840 --> 00:32:14.200 إيماني المسيحي وتحولي .كان أكبر تحول اختبرته في حياتي كلها 465 00:32:14.280 --> 00:32:20.600 عندما كنت أبلغ من العمر 13-14 عاماً .اكتشفت مشاعري المثلية جنسياً 466 00:32:20.680 --> 00:32:25.240 التربية الجنسية في المدرسة .كانت لاشيء 467 00:32:25.320 --> 00:32:28.040 لم يكن هناك أية .تربية بخصوص المشاعر المثلية جنسياَ 468 00:32:28.120 --> 00:32:32.000 وفي الأناس من حولي 469 00:32:32.080 --> 00:32:38.680 الذين كان بمقدورهم اخباري شيئاً صالحاً .عن المشاعر المثلية جنسياً 470 00:32:38.760 --> 00:32:42.560 :وهذا أمر أتمنى أن أراه يتغير 471 00:32:42.640 --> 00:32:46.600 التربية التي توفر للشباب .معلومات فعلية 472 00:32:46.680 --> 00:32:50.160 وليس فقط (أنت خلقت هكذا) 473 00:32:50.240 --> 00:32:55.240 أنا أعتقد بأن هذا ليس صحيحاً .ولكن هذا هو ماشبيت عليه 474 00:32:55.320 --> 00:33:00.200 'استغل أفضل مافي الأمر وعش سعيداً بعد ذلك’ 475 00:33:00.280 --> 00:33:04.800 كم أتمنى أن أرى هذا يتغير .لأنه ليس الحقيقة 476 00:33:04.880 --> 00:33:08.720 غالباً ماتكون التأثيرات غير العلمية... هامة للغاية 477 00:33:08.800 --> 00:33:15.800 في تشكيل التفسيرات النهائية للبيانات المكتسبة من العلوم 478 00:33:15.880 --> 00:33:20.920 .التي يتم نشرها على الأوساط العامة 479 00:33:21.040 --> 00:33:25.040 عند النظر إلى مجتمعات العلماء والمنظمات المهنية 480 00:33:25.120 --> 00:33:29.400 فهناك عادة اختلافات ايديولوجية بسيطة جداً 481 00:33:29.480 --> 00:33:31.640 .داخل هذه المجتمعات 482 00:33:31.720 --> 00:33:35.520 من الناحية الاجتماعية السياسية .يشتركون في ذات وجهة النظر 483 00:33:35.600 --> 00:33:40.640 ولايجد المرء تعددية كبيرة .فيما يخص وجهات النظر 484 00:33:40.720 --> 00:33:47.320 وهذا محفوف بخطر تشويه التأكيد 485 00:33:47.400 --> 00:33:52.360 عندما نقيم النتائج بصورة أكبر 486 00:33:52.440 --> 00:33:57.760 عندما تتطابق مع معتقداتنا الأخلاقية والسياسية الخاصة 487 00:33:57.840 --> 00:34:02.000 ونتجاهل نتائج واستنتاجات 488 00:34:02.080 --> 00:34:07.680 لا تتماشى مع قيمنا ومعتقداتنا .الاجتماعية-السياسية 489 00:34:07.760 --> 00:34:14.040 في العديد من مجالات الحياة ، .نوافق على مسلمات 490 00:34:14.120 --> 00:34:16.640 كل استنتاجاتنا صنعت على أساس 491 00:34:16.720 --> 00:34:19.000 افتراضات أساسية .نقوم بها 492 00:34:19.080 --> 00:34:24.920 إن افترضت أن المثلية الجنسية هي خيار صحي تماماً 493 00:34:25.040 --> 00:34:30.040 وأن الأناس يولدون ومعهم ميلهم الجنسي 494 00:34:30.120 --> 00:34:35.680 فإنك ستفترض .أن هذا هو الطريق الذي يجب أن يكون 495 00:34:35.760 --> 00:34:39.600 وعندها ستعتقد بأن من يريد تغيير رغباته الجنسية 496 00:34:39.680 --> 00:34:42.080 .فهو يحاول أن يفعل شيئاً غير طبيعي 497 00:34:42.160 --> 00:34:45.360 إن كنت تفترض 498 00:34:45.440 --> 00:34:49.640 بأن النظام الطبيعي للحياة الجنسية هو 499 00:34:49.720 --> 00:34:52.760 ذكر وأنثى 500 00:34:52.840 --> 00:34:56.480 للاتحاد في علاقتهما 501 00:34:56.560 --> 00:34:58.800 وكذلك لإنجاب الأطفال 502 00:34:58.880 --> 00:35:01.320 .فإنك ستعتقد بأن هذا طبيعي 503 00:35:01.400 --> 00:35:05.280 وعندها ستكون على الأرجح متعاطفاً مع الناس 504 00:35:05.360 --> 00:35:08.840 الذين لديهم رغبات جنسية مثلية .ويرغبون في الخروج عنها 505 00:35:08.920 --> 00:35:14.280 .البحوث لاتحدث من وجهة نظر مغايرة 506 00:35:14.360 --> 00:35:17.520 قد تسلط الضوء على 507 00:35:17.600 --> 00:35:21.880 .تغيير الميل الجنسي 508 00:35:22.000 --> 00:35:27.120 لن نحصل على ذلك ما لم يكن لدينا باحثون وعلماء 509 00:35:27.200 --> 00:35:33.080 قادرون على تأطير مشكلة البحث 510 00:35:33.160 --> 00:35:37.240 ويقدمون قيماً مختلفة 511 00:35:37.320 --> 00:35:40.760 .لأن ذلك غالباً ما سيؤثر على التفسير 512 00:35:40.840 --> 00:35:44.920 ولذلك فإن تعددية وجهات النظر 513 00:35:45.040 --> 00:35:49.880 وتعددية الفهم الأيديولوجي وتعددية القيم 514 00:35:50.000 --> 00:35:53.680 .أمر بالغ الأهمية لممارسة العلوم 515 00:35:53.760 --> 00:35:56.200 البرهان الذي بوسعنا أن نقدمه 516 00:35:56.280 --> 00:35:58.480 .هو أن التغيير ممكن 517 00:35:58.560 --> 00:36:03.160 .وبوسعنا أن ندلل على ذلك بأرقام قوية 518 00:36:03.240 --> 00:36:05.840 .بالتأكيد لايسري هذا على كل واحد .وهذا مانقوله على الدوام 519 00:36:05.920 --> 00:36:08.400 .ليس بمقدور كل واحد أن يتغير 520 00:36:08.480 --> 00:36:13.640 في المتوسط يستفيد الناس من هذا النوع من العلاج 521 00:36:13.720 --> 00:36:20.080 من حيث الحد من الميل .إلى الجنس المثلي 522 00:36:20.160 --> 00:36:22.320 .إنه غير مضر 523 00:36:22.400 --> 00:36:27.160 الدراسة ستضفي الشرعية على ادعاءاتنا 524 00:36:27.240 --> 00:36:32.040 وسوف تشجع أناساً آخرين يرغبون في الحصول على مثل هذا الدعم 525 00:36:32.120 --> 00:36:34.400 .لطلب هذه المساعدة 526 00:36:34.480 --> 00:36:39.040 نأمل في أن يسكت أولئك الذين يحاولون تشويه سمعتنا 527 00:36:39.120 --> 00:36:44.560 من خلال نشر هذه الكذبة المتكررة .بأننا نلحق أذىً بالناس 528 00:36:44.640 --> 00:36:50.840 نحن تحت رقابة مجلس المراجعة الداخلية للجامعة 529 00:36:50.920 --> 00:36:54.000 .التي أعمل فيها استاذاً جامعياً 530 00:36:54.080 --> 00:36:57.920 يخضع هذا المجلس لأمرة 531 00:36:58.040 --> 00:37:03.640 .وزارة الصحة والخدمات الإنسانية 532 00:37:03.720 --> 00:37:09.840 إننا نستخدم إجراءات منمطة .لحماية المشاركين 533 00:37:09.920 --> 00:37:14.640 .هذا ما نستخدمه 534 00:37:14.720 --> 00:37:21.320 .لديهم الكثير من المقاييس لحماية المشاركين 535 00:37:21.400 --> 00:37:24.520 من المهم جدا أن يكون لنا ذلك 536 00:37:24.600 --> 00:37:29.800 للقيام بهذا البحث تحت هذا النوع من الحماية الصارمة 537 00:37:29.880 --> 00:37:33.080 .لأننا نهتم لشأن المشاركين 538 00:37:33.160 --> 00:37:40.040 .كما أننا نريد أن نري الناس بأن هذه البحوث مشروعة 539 00:37:40.120 --> 00:37:44.280 الاختلاف بخصوص الدعم لأولئك 540 00:37:44.360 --> 00:37:47.480 الذين يرغبون في الابتعاد عن الجنس المثلي 541 00:37:47.560 --> 00:37:49.880 .أمر لايطاق 542 00:37:50.000 --> 00:37:54.160 ولكن الجهود لمناقشة الأدلة المتوفرة 543 00:37:54.240 --> 00:37:57.760 .وتأطير الجدل سوف يستمر 544 00:37:57.840 --> 00:38:00.840 :العمل مستمر في ثلاث مجالات 545 00:38:00.920 --> 00:38:07.840 أولاً، كيف يمكن تقديم المساعدة المثلى لأولئك .الذين لديهم مشاعر جنسية مثلية 546 00:38:07.920 --> 00:38:11.760 ثانياً، الرصد والتدخل 547 00:38:11.840 --> 00:38:17.040 في المؤسسات السياسية التي تضع الأجندات السياسية للعالم 548 00:38:17.120 --> 00:38:20.480 .مثل الأمم المتحدة ومنظمة الأمن والتعاون في أوروبا 549 00:38:20.560 --> 00:38:21.600 وأخيراً 550 00:38:21.680 --> 00:38:28.680 تحدي الافتراضات المضللة .داخل الكنيسة وخارجها 551 00:38:28.760 --> 00:38:33.720 النشطاء والتنقيحيون 552 00:38:33.800 --> 00:38:37.200 الذين يرمون إلى تغيير التعليم الكنسي عن الجنس 553 00:38:37.280 --> 00:38:39.800 يدعون بأن حب العلاقات المثلية جنسياً 554 00:38:39.880 --> 00:38:41.640 .لم تكن معروفة لدى القدماء 555 00:38:41.720 --> 00:38:47.800 ويزعمون بأن مناهضة الرسول بولس للممارسات الجنسية المثلية 556 00:38:47.880 --> 00:38:54.320 جاءت لسبب عدم فهمه .للمثلية الجنسية بأنها ميل خلقي 557 00:38:54.400 --> 00:38:58.040 .علماء مثل هابارد دحضوا ذلك 558 00:38:58.120 --> 00:39:03.160 .العديد من القدماء شككوا في السلوكيات الجنسية السائدة 559 00:39:03.240 --> 00:39:07.920 بعد أن بنا البناؤون من العبيد الكولوسيوم في روما 560 00:39:08.040 --> 00:39:14.320 أي عبيد يهود كانوا واعين للتعاليم اليهودية والمسيحية عن الطهارة الجنسية 561 00:39:14.400 --> 00:39:17.840 قد تم لربما نشرهم في مدن ايطالية أخرى 562 00:39:17.920 --> 00:39:23.560 .بمافي ذلك بومبي وهيركولانيوم عن سفوح جبل فيزوف 563 00:39:23.640 --> 00:39:25.760 وحيثما انتشر الانجيل 564 00:39:25.840 --> 00:39:29.600 فقد تحدث القيم اليهودية المسيحية 565 00:39:29.680 --> 00:39:33.240 القيم الإغريقية الرومانية عن الجنس الشمولي 566 00:39:33.320 --> 00:39:36.600 .كما هو الحال عليه في يومنا هذا 567 00:39:36.680 --> 00:39:41.160 الممارسات الجنسية المثلية لم تكن معروفة في اسرائيل القديمة 568 00:39:41.240 --> 00:39:42.480 .موطن العبيد 569 00:39:42.560 --> 00:39:49.000 وليست هناك مؤرخات عن مثلية جنسية تجذرت في ذلك المجتمع 570 00:39:49.080 --> 00:39:53.200 .غير أن تلك الممارسات كانت شائعة في أوروبا 571 00:39:53.280 --> 00:39:55.800 ماذا فعل العبيد بها؟ 572 00:39:55.880 --> 00:40:00.720 على مدى السنين اكتشف علماء الآثار عدة أماكن في بومبي 573 00:40:00.800 --> 00:40:02.320 .تعتبر بأنها بيوت دعارة 574 00:40:04.120 --> 00:40:09.000 وعادة تعتبر هكذا لسبب الجداريات الإباحية 575 00:40:09.080 --> 00:40:12.600 .المثبتة فوق الجدران 576 00:40:12.680 --> 00:40:15.440 المبنى خلفي هو بيت الدعارة المركزي لوبانار 577 00:40:15.520 --> 00:40:20.440 والذي هو لربما أفضل نموذج لموقع تم تكريسه 578 00:40:20.520 --> 00:40:23.400 .والمعروف عنه بأنه كان بيت دعارة 579 00:40:23.480 --> 00:40:28.920 فيه سبعة رسومات مثيرة جنسياً 580 00:40:29.040 --> 00:40:33.720 فوق أبواب الغرف الخمس 581 00:40:33.800 --> 00:40:37.320 .حيث كان الناس يضاجعون البغايا 582 00:40:37.400 --> 00:40:41.600 .كما أنه فيها أيضا أسرّة مبنية من الحجر 583 00:40:41.680 --> 00:40:46.600 وهذه خاصتان من الخصائص التي يتعين توفرها في نظر علماء الآثار 584 00:40:46.680 --> 00:40:51.120 .قبل تصنفيهم اي شيء بصفة بيت دعارة 585 00:40:51.200 --> 00:40:54.360 وفي الدور العلوي كان يوجد أيضا خمس غرف أخرى 586 00:40:54.440 --> 00:40:57.560 ولربما أماكن سكن لأولئك العاملين في الدور الأرضي 587 00:40:57.640 --> 00:41:00.920 .والذين كانوا جميعهم من العبيد 588 00:41:01.040 --> 00:41:06.120 وكانت هناك أيضاً غرفة كبيرة في الدور العلوي .والتي لربما كانت غرفة مشتركة 589 00:41:06.200 --> 00:41:10.000 .الرغبة الجنسية تؤثر في كل إنسان 590 00:41:11.320 --> 00:41:15.680 ونحن جميعاً إزاء كوننا نتردد في الكثير من الأحيان 591 00:41:15.760 --> 00:41:20.200 .علينا أن نتحكم برغباتنا وأن نوجهها في اتجاهات معينة 592 00:41:20.280 --> 00:41:24.720 .الفوضى الجنسية في المجتمع أمر مرعب 593 00:41:26.600 --> 00:41:30.560 اللاشرعية والأمراض والافتقار للعلاقات 594 00:41:30.640 --> 00:41:34.040 .والعزلة الاجتماعية للناس 595 00:41:34.120 --> 00:41:37.480 وإن لم يكونوا محتضنين في مجتمع راع ومحب 596 00:41:37.560 --> 00:41:40.560 والمرسخ في إطار علاقة زوجية 597 00:41:40.640 --> 00:41:46.240 التي هي الأساس في المفهوم المسيحي للمجتمع 598 00:41:46.320 --> 00:41:48.920 .فعندئذ ستعم فوضى 599 00:41:49.040 --> 00:41:52.480 .ولذلك علينا التحكم برغباتنا 600 00:41:52.560 --> 00:41:54.680 .وعلينا أن نركزها 601 00:41:54.760 --> 00:41:58.560 والسؤال هو كيف نركزها وأين نركزها؟ 602 00:41:58.640 --> 00:42:01.840 .ولكننا لسنا عبيداً لرغباتنا 603 00:42:01.920 --> 00:42:06.160 .ثمة خرافة رهيبة تقول بأنه علينا تلبية كل رغبة 604 00:42:06.240 --> 00:42:07.920 .هذا مايودي إلى الفوضى 605 00:42:08.040 --> 00:42:12.240 .نحن في بيت الدعارة الشهير لوبيناريوم في بومبي 606 00:42:12.320 --> 00:42:16.520 هذا هو المكان الذي كان يأتي الرجال إليه من أجل ممارسة الجنس 607 00:42:16.600 --> 00:42:22.240 .وعادة مع العبيد وتحت رقابة اسياد العبيد 608 00:42:23.360 --> 00:42:26.920 في كتابه بعنوان المثلية الجنسية الرومانية’ 609 00:42:27.040 --> 00:42:30.480 ‘ايديولوجيات الذكورة في العصر القديم الكلاسيكي 610 00:42:30.560 --> 00:42:36.640 يشير كريج ويليامس 611 00:42:36.720 --> 00:42:43.000 بأن المواطن الروماني العادي كان بوسعه 612 00:42:43.080 --> 00:42:46.440 أن يمارس الجنس مع عبيده 613 00:42:46.520 --> 00:42:50.520 .دون خطر تعرضه للانتقادات من جانب أقرانه 614 00:42:50.600 --> 00:42:53.560 وكان هذا زمن 615 00:42:53.640 --> 00:42:59.000 كان الزنا فيه .مستنكراً أكثر من اللواط بالأطفال 616 00:42:59.080 --> 00:43:01.880 ومن المثير للاهتمام اشارته إلى أن 617 00:43:02.000 --> 00:43:07.760 الرجل الذي كان جيرانه يطعنون برجولته 618 00:43:07.840 --> 00:43:11.120 كان بوسعه أن يستشهد بحقيقة 619 00:43:11.200 --> 00:43:15.840 أنه كانت له علاقات جنسية مع ابن من يتهمه 620 00:43:15.920 --> 00:43:20.400 .وهذا كطريقة للرد على هذا الاتهام 621 00:43:20.480 --> 00:43:24.600 الرجال الذين كان يعرف عنهم بأنهم زير نساء 622 00:43:24.680 --> 00:43:28.720 .كانوا يمكن أن يُعتبروا مخنثين أو ناعمين 623 00:43:28.800 --> 00:43:33.560 هذه ايديولوجية جنس وذكورة 624 00:43:33.640 --> 00:43:37.920 .مختلفة كلياً 625 00:43:38.040 --> 00:43:41.120 كان يمكن أن تكون زانياً 626 00:43:41.200 --> 00:43:45.440 .ومع ذلك لك علاقات جنسية مثلية 627 00:43:45.520 --> 00:43:49.600 .هذا يبين أن المجتمع كان جامعي الجنس 628 00:43:49.680 --> 00:43:52.440 كان مفهومه للطريقة التي يتعين على المرأة والرجل 629 00:43:52.520 --> 00:43:57.040 .سلوكها يختلف كلياً 630 00:43:57.120 --> 00:44:03.000 :وهذا يوضح بأننا مدربين 631 00:44:03.080 --> 00:44:07.640 نحن نكتسب العادات الجنسية 632 00:44:07.720 --> 00:44:12.200 .للثقافة والمجتمع الذي نعيش فيه 633 00:44:12.280 --> 00:44:16.000 وهذا بالتأكيد دليل 634 00:44:16.080 --> 00:44:19.480 على أن بيئتنا الاجتماعية تقدم مساهمة هائلة 635 00:44:19.560 --> 00:44:22.440 .لمفهومنا وتصوراتنا عن الجنس 636 00:44:22.520 --> 00:44:25.840 أحد الأسباب التي كانت الدافع للقدوم إلى بومبي 637 00:44:25.920 --> 00:44:30.800 هو لفهم الاختلاف بين ايديولوجيات العصور القديمة 638 00:44:30.880 --> 00:44:35.760 والإيديولوجيات الحديثة 639 00:44:35.840 --> 00:44:42.840 .وماتخبرنا عن المفاهيم القديمة والحديثة عن الجنسانية 640 00:44:42.920 --> 00:44:46.360 وهذا يساعدنا على فهم 641 00:44:46.440 --> 00:44:52.640 المدخلات البيئية والثقافية للجنس 642 00:44:52.720 --> 00:44:59.720 .التي نختبرها جميعاً من المجتمع والثقافة التي نعيش فيها 643 00:45:00.720 --> 00:45:05.360 .إنها تعلمنا بأن الايديولوجيات تأتي وتذهب 644 00:45:05.440 --> 00:45:09.160 .إنها الثقافة التي تجلب ذلك معها 645 00:45:09.240 --> 00:45:12.800 الدماغ في حد ذاتها لايتطور كلياً 646 00:45:12.880 --> 00:45:18.320 .إلا ببلوغك سن العشرين أو منتصف العشرين 647 00:45:18.400 --> 00:45:21.080 .لهذا آثار هائلة على المراهقين 648 00:45:21.160 --> 00:45:23.760 إذا استمرت المراهقة طيلة هذه المدة 649 00:45:23.840 --> 00:45:28.240 فإن ماتختبره في المراهقة 650 00:45:28.320 --> 00:45:30.120 يضع الاستجابات العصبية 651 00:45:30.200 --> 00:45:33.240 ومسارات الرغبة 652 00:45:33.320 --> 00:45:36.760 .التي يمكن قولبتها وتشكليها من خلال نشاطاتك 653 00:45:36.840 --> 00:45:40.320 وهكذا فإنك خلال فترة مراهقتك 654 00:45:40.400 --> 00:45:43.160 تضع وتقوي 655 00:45:43.240 --> 00:45:45.800 ماستكون الردود الغريزية 656 00:45:45.880 --> 00:45:47.720 .التي ستستمع بها في حياتك لاحقاً 657 00:45:47.800 --> 00:45:52.120 ولذا علينا أن نسمح للناس 658 00:45:52.200 --> 00:45:57.920 .بعدم وضع مسارات 659 00:45:58.040 --> 00:46:01.600 إن كنت تعزز هذه المسارات باستمرار 660 00:46:01.680 --> 00:46:03.640 .فمن الصعب التخلص منها 661 00:46:03.720 --> 00:46:06.680 .وبنحو مماثل فإن المجون يغدو صعب التخلص منه 662 00:46:06.760 --> 00:46:11.080 .وفي مرحلة لاحقة من الحياة يتم ارساء الرغبات الزانية 663 00:46:11.160 --> 00:46:15.520 إذا تصارعت مع هذه الأشياء في سن المراهقة أو في مرحلة البلوغ المبكرة 664 00:46:15.600 --> 00:46:20.800 فمن المحتمل أن تحدث بصورة متكررة .طيلة حياتك ويتعين التعامل معها 665 00:46:20.880 --> 00:46:23.360 .وعليك مواجهتها .المعركة مستمرة 666 00:46:23.440 --> 00:46:25.200 .هذا ينال من كل إنسان 667 00:46:25.280 --> 00:46:28.160 .علينا أن نتعلم كيفية السيطرة على رغباتنا الجنسية 668 00:46:28.240 --> 00:46:34.440 لا استطيع التواصل مع هؤلاء الذين يلومونني 669 00:46:34.520 --> 00:46:38.200 لسبب مايصفونه فرض عقيدتي على الآخرين 670 00:46:38.280 --> 00:46:43.360 هناك عدد بالغ من النهج الممكنة لتناول الموضوع 671 00:46:43.440 --> 00:46:47.600 .وأنا موافق إن كان آخرون يتبنون رؤى أخر 672 00:46:47.680 --> 00:46:52.840 وظيفتي هي مساعدة أولئك الناس الذين هم غير مرتاحين لكونهم مثليين 673 00:46:52.920 --> 00:46:57.360 .ويبحثون عن التغير 674 00:46:57.440 --> 00:47:03.400 .من المهم أن نجد سوية طريقاً لتناول الموضوع 675 00:47:03.480 --> 00:47:10.320 من المفروض أن يكون لكل إنسان .حرية تبني رأيه الشخصي 676 00:47:10.400 --> 00:47:14.920 .أنا لا أريد فرض أي شيء على أي إنسان آخر 677 00:47:15.040 --> 00:47:20.080 عندما يأتي أناس إلي 678 00:47:20.160 --> 00:47:26.640 ممن لديهم مشاعر جنسية مثلية لا يريدونها 679 00:47:26.720 --> 00:47:28.760 فأنا بصفتي قسيس واستشاري 680 00:47:28.840 --> 00:47:31.680 .فما يهمني هو الإنسان وليس القضية فقط 681 00:47:31.760 --> 00:47:36.000 أريد أن أرى الشخص الذي يمثل هذا الأمر .سؤالًا وجوديًا حقيقيًا بالنسبة له 682 00:47:36.080 --> 00:47:40.160 من المهم بالنسبة لي أن التقي به 683 00:47:40.240 --> 00:47:45.320 .وأن ادعمه برأي اصيل 684 00:47:45.400 --> 00:47:52.240 .وأن ابحث عن أجوبة معه في مبتغاه 685 00:47:52.320 --> 00:47:58.560 .يزور فعالياتنا أيضاً أناس في صراع مع الجنسية المثلية 686 00:47:58.640 --> 00:48:04.480 .وهذا هو السبب لاعتبارنا إياه مهماً 687 00:48:05.720 --> 00:48:09.240 إذا لم يحدث الترابط بصورة مبكرة 688 00:48:09.320 --> 00:48:13.680 .فقد تبقى جروح مسببة للألم .هذه الصدمات بحاجة لشفاء 689 00:48:13.760 --> 00:48:17.480 نظمنا مؤخراً ورشة عمل للأخصائيين 690 00:48:17.560 --> 00:48:19.560 ولأولئك المعنيين 691 00:48:19.640 --> 00:48:26.640 حول كيفية التخلص من الترابط الصدمي 692 00:48:26.720 --> 00:48:33.520 .وحول كيفية ايجاد الشفاء 693 00:48:33.600 --> 00:48:38.280 مانرمي إليه هو لفت نظر الأخصائيين 694 00:48:38.360 --> 00:48:41.280 إلى الاثر الدقيق لهذا الموضوع 695 00:48:41.360 --> 00:48:46.720 .لما لهو من أهمية في توفير خدمات أكثر حماية لدى الولادة 696 00:48:46.800 --> 00:48:49.160 لما يزيد عن عشر سنوات 697 00:48:49.240 --> 00:48:52.440 .كنت أعمل مع طلاب جامعيين في اطارة خدمة بين الطلاب 698 00:48:52.520 --> 00:48:55.760 .والآن أقوم شخصياً بتعليم الاستشاريين 699 00:48:55.840 --> 00:48:59.440 ألاحظ بأن الكثير من الشباب يتصلون بي 700 00:48:59.520 --> 00:49:04.520 ولديهم اسئلة نمطية يواجهونها في هنغاريا 701 00:49:04.600 --> 00:49:07.560 .وفي كافة أرجاء أوروبا 702 00:49:07.640 --> 00:49:13.200 مثل كيف لي أن أسس أسرة واختار مهنة 703 00:49:13.280 --> 00:49:15.320 .وعن مسائل الجنس 704 00:49:15.400 --> 00:49:21.840 وعندما يقصدونني في مسألة مشاعر جنسية مثلية 705 00:49:21.920 --> 00:49:25.440 فغالباً ما أدرك بأنهم لايستطيعون سوى 706 00:49:25.520 --> 00:49:29.560 .التركيز على هذه الناحية المعينة 707 00:49:31.800 --> 00:49:36.680 أحاول مساعدتهم لتوسيع منظورهم 708 00:49:36.760 --> 00:49:43.400 .وادراك أن حياتهم الجنسية هي عملية 709 00:49:43.480 --> 00:49:47.640 عليهم أن يتعلموا رؤية ذلك في النطاق الواسع 710 00:49:47.720 --> 00:49:49.360 لكل شخصيتهم 711 00:49:49.440 --> 00:49:54.160 .وفي سياق تاريخ علاقاتهم الشخصية 712 00:49:54.240 --> 00:49:58.880 الأدلة المتناقلة ليست مثل السياسة العامة 713 00:49:59.000 --> 00:50:02.080 .ولكنها ذات تأثير 714 00:50:02.160 --> 00:50:06.920 لقد أزادت من صقل صورة أجندة مثليي الجنس والأشخاص .ثنائيي الجنس والمخنثين والمتحولين جنسياً وهذا عبر العالم 715 00:50:07.040 --> 00:50:09.360 .غير أنه ثمة صوت آخر 716 00:50:09.440 --> 00:50:11.760 .ولربما متردد .ولايحظى بدعم جيد 717 00:50:11.840 --> 00:50:16.440 .غالباً مهمش ومتجاهل وأحياناً مكروه 718 00:50:16.520 --> 00:50:21.840 من بلدان عبر أوروبا وبلغات مختلفة 719 00:50:21.920 --> 00:50:24.440 .تشارك هذه المجموعة من الأفراد بقصصها 720 00:50:24.520 --> 00:50:28.000 .تخبرنا ماهو المهم لسعادتهم وراحتهم 721 00:50:28.080 --> 00:50:31.600 إنهم يشاركون بها ليس من أجل عقيدة جديدة 722 00:50:31.680 --> 00:50:35.880 ولكن لأنهم وجدوا طرقاً جديداً لطالما كان من الصعب اكتشافها 723 00:50:36.000 --> 00:50:38.640 .ولربما أيضا مخبأة عليهم 724 00:50:38.720 --> 00:50:42.080 إنهم يستحقون الاحتفاء بهم وتشجعيهم 725 00:50:42.160 --> 00:50:45.440 .على إرادتهم للدفاع عن حقيقتهم الخاصة 726 00:50:45.520 --> 00:50:48.760 هؤلاء الذين لايستطيعون كشف وجوههم لنا يذكروننا 727 00:50:48.840 --> 00:50:53.080 .بأن المجاهرة لها ثمنها في مجتمعاتنا العصرية 728 00:50:53.160 --> 00:50:59.120 قبل مايقارب خمس سنوات قررت .بأنني أفضل عدم العيش كمثلي جنسياً 729 00:50:59.200 --> 00:51:05.200 أحد الأسباب هو أن صديقاً اتصل بي 730 00:51:05.280 --> 00:51:11.760 .وأعلمني عن إمكانية التحول 731 00:51:11.840 --> 00:51:18.280 .والسبب الآخر هو أنني كنت عالقاً 732 00:51:18.360 --> 00:51:24.800 أعني بأنني كنت قد أنهيت خمس علاقات مع نساء 733 00:51:24.880 --> 00:51:29.400 .الواحدة تلو الأخرى 734 00:51:29.480 --> 00:51:33.160 ،ولكن ولا واحدة منها تبينت بأنها ،وفي الواقع لا أدري كيف اصف ذلك 735 00:51:33.240 --> 00:51:38.280 .لنقل لم تمنحني ماكنت أتمناه 736 00:51:38.360 --> 00:51:44.520 .علاقتي بوالدي كانت فعلاً مليئة بالجروح ومؤذية 737 00:51:47.680 --> 00:51:52.400 ولسنوات طويلة .كنت أراه عدواً لي 738 00:51:54.280 --> 00:51:58.520 وكانت إحدى إفرازات هذه العلاقة السيئة 739 00:51:58.600 --> 00:52:01.320 جداراً يكبر في داخلي 740 00:52:01.800 --> 00:52:08.040 جداراً ضد الرجال 741 00:52:08.120 --> 00:52:11.600 .في علاقتي مع الرجال 742 00:52:11.680 --> 00:52:17.120 وفي الحقيقة فأنا كنت دوماً اشعر بالقلق .من كيفية تفكيرهم بي 743 00:52:17.200 --> 00:52:22.600 ورداً على ما إذا كان من الصعب بالنسبة لي أن أجد المساعدة 744 00:52:22.680 --> 00:52:27.120 فكل مايمكنني أن أقوله .هو أني كنت محظوظاً 745 00:52:27.200 --> 00:52:33.760 التقيت بشخص نصحني بمؤسسة في ألمانيا 746 00:52:33.840 --> 00:52:39.000 .وبمامعناه معهد كان يمكنني أن أطلب المشورة منه 747 00:52:39.080 --> 00:52:43.640 وفيما بعد عرفوني بمعالج كان منفتحاً على أهدافي 748 00:52:43.720 --> 00:52:45.920 وكان يحترمهم 749 00:52:46.040 --> 00:52:52.920 .وكان هو الذي تمكن من تقديم الدعم الملائم لي 750 00:52:53.040 --> 00:52:56.720 .تغير الكثير في علاقاتي مع النساء أيضاً 751 00:52:59.560 --> 00:53:02.120 كنت أواجه 752 00:53:02.200 --> 00:53:08.000 .شعوراً جسيماً بالدونية 753 00:53:08.080 --> 00:53:13.200 .وكان هذا أثر على طبيعة علاقاتي بالنساء 754 00:53:13.280 --> 00:53:15.720 .ولكن في الوقت الحاضر فقد زال القدر الأكبر منه 755 00:53:15.800 --> 00:53:18.200 اسمي اليا وأنا من هولندا 756 00:53:18.280 --> 00:53:20.720 ...وأنا في بداية الثلاثينات من عمري 757 00:53:20.800 --> 00:53:24.080 .اسمي ليندسي جريفس 758 00:53:24.160 --> 00:53:27.920 أنا متزوجة بجون منذ 26 عاماً 759 00:53:28.040 --> 00:53:30.760 .ولدينا خمسة أطفال 760 00:53:30.840 --> 00:53:33.400 .نشأت في عائلة كبيرة وكنت الأكبر سناً 761 00:53:33.480 --> 00:53:36.520 وعندما كنت في سن الـ 14 أو 15 تقريباً 762 00:53:36.600 --> 00:53:40.520 فقد أدركت بأني لا أشعر بانجذاب فعلي نحو الصبيان 763 00:53:40.600 --> 00:53:43.000 .كما كان الحال عليه مع أغلبية صديقاتي 764 00:53:43.080 --> 00:53:47.800 .أدركت أكثر بأني اشعر بانجذاب للنساء والفتيات 765 00:53:47.880 --> 00:53:51.360 نشأت في شمال انجلترا 766 00:53:51.440 --> 00:53:56.000 .في ما كان يظهر وكأنه عائلة عادية 767 00:53:56.080 --> 00:54:01.200 كان والدي غير مرتبطين ببعضهما البعض 768 00:54:01.280 --> 00:54:03.320 .وكذلك بعيدين عني 769 00:54:03.400 --> 00:54:06.760 وهكذا نشأت كطفلة وحيدة جداً 770 00:54:06.840 --> 00:54:11.440 ولم يكن لدي حقا أي اتصال بوالدي على الإطلاق 771 00:54:11.520 --> 00:54:16.640 .بصرف النظر عن تزويدي بمأكلي وملبسي 772 00:54:16.720 --> 00:54:19.600 .وبذلك كانت حياتي خارج العائلة 773 00:54:19.680 --> 00:54:25.360 .واحدة من أقدم ذكرياتي هي محاولتي لتقوم اسرة بتبني 774 00:54:25.440 --> 00:54:29.840 .كان لدي شعور بعدم الانتماء 775 00:54:29.920 --> 00:54:33.120 بدأت اشعر 776 00:54:33.200 --> 00:54:38.560 بارتباط مفرط بفتيات معينات 777 00:54:38.640 --> 00:54:43.120 .وكلما تقدمت في سن المراهقة كلما تكثفت تلك الارتباطات 778 00:54:43.200 --> 00:54:46.760 وعندما كنت تقريباً في سن الـ 19 أو 20 779 00:54:46.840 --> 00:54:52.080 فقد فاتحت في نهاية المطاف صديقة مقربة جداً لي بالأمر 780 00:54:52.160 --> 00:54:55.560 وأصبحنا مقربتين جداُ بعد فترة وجيزة جداً 781 00:54:55.640 --> 00:54:58.480 وفاتحنا بعضنا البعض فعلاً 782 00:54:58.560 --> 00:55:00.480 وفي وقت ما 783 00:55:00.560 --> 00:55:04.920 .أصبحنا في علاقة تبعية عاطفية شديدة مع بعضنا البعض 784 00:55:05.040 --> 00:55:07.800 وبعد سنة ونصف بدأنا 785 00:55:07.880 --> 00:55:10.840 .أصبحت دنيوية للغاية في سنوات مراهقتي 786 00:55:10.920 --> 00:55:13.640 .اعتدت على شرب الكثير وارتدت الكثير من الحفلات 787 00:55:13.720 --> 00:55:16.800 .كان هذا عالماً جديداً بالكامل 788 00:55:16.880 --> 00:55:21.200 وكنت مدركةً تماماً لأن انجذابي لجنسي المثلي 789 00:55:21.280 --> 00:55:23.920 كان في الواقع يزداد سوءا ولايتحسن 790 00:55:24.040 --> 00:55:25.640 .عندما أصبحت مسيحيةً 791 00:55:25.720 --> 00:55:28.080 .وهكذا أصبحت على اتصال بهذا القسيس 792 00:55:28.160 --> 00:55:32.240 .وبدأت أضغط فعلاً 793 00:55:32.320 --> 00:55:35.600 .كنت أحاول البحث عن من هو الله فعلاً 794 00:55:35.680 --> 00:55:39.160 .وكنت أعتقد بأن هذا كله سيزول ولكن لم يزل 795 00:55:39.240 --> 00:55:41.120 في الواقع ازداد الأمر سوءاً 796 00:55:41.200 --> 00:55:45.560 لسبب العلاقات العميقة التي كنت اقيمها مع الناس 797 00:55:45.640 --> 00:55:47.200 .وخاصة النساء 798 00:55:47.280 --> 00:55:52.360 وفي تلك المرحلة انخرطت في علاقة متينة مع إنسانة 799 00:55:52.440 --> 00:55:55.000 .لبضع سنوات 800 00:55:55.080 --> 00:56:00.320 .الغريب في الأمر أن ذلك تم في سياق الكنيسة 801 00:56:00.400 --> 00:56:03.280 .وآنذاك لم أفكر بأن ذلك كان خطأ 802 00:56:05.160 --> 00:56:06.160 .كان الشعور بأن الأمر صحيح 803 00:56:11.480 --> 00:56:16.080 .عشت حياة مزدوجة وكذلك هي 804 00:56:16.160 --> 00:56:19.240 ولكن بعد سنتين 805 00:56:19.320 --> 00:56:22.560 فقد بدأت أشعر بأن ذلك لم يكن صحيحاً 806 00:56:22.640 --> 00:56:27.080 .وبدأت أعلم بأن الله قد أعد لي شيئاً يفوق ذلك 807 00:56:27.160 --> 00:56:34.040 أدركت أيضا أنه كان هناك بالتأكيد بعض الأذى في حياتي 808 00:56:34.120 --> 00:56:38.640 في مجال الأنوثة وفي العلاقات مع نساء أخريات 809 00:56:38.720 --> 00:56:41.280 .وفي مجال العلاقات مع الرجال 810 00:56:41.360 --> 00:56:46.840 وبدأتُ عملية الخوض في الشفاء الداخلي 811 00:56:46.920 --> 00:56:50.880 .والخوض في صدماتي .بدأت العمل على قضاياي 812 00:56:51.000 --> 00:56:54.680 وفي هذه العملية برمتها .بدأت أتغير 813 00:56:56.400 --> 00:56:57.880 رجعت من الخارج 814 00:56:59.600 --> 00:57:02.200 .كنت مؤمنة بأنني سألتقي بأحد 815 00:57:02.280 --> 00:57:04.360 التقينا في حفلة 816 00:57:04.440 --> 00:57:07.400 .وحدث تفاهم فوري بيننا 817 00:57:07.480 --> 00:57:10.560 كان كلانا يشاطر الآخر حبه للشعب اليهودي 818 00:57:10.640 --> 00:57:14.920 وللكتاب المقدس .ولكافة الأمور، الله 819 00:57:15.040 --> 00:57:17.680 .كان لنا اتصال فوري ببعضنا البعض 820 00:57:17.760 --> 00:57:23.680 عرفت مباشرة بأن هذا هو الرجل .الذي أرادني الله أن أتزوجه 821 00:57:23.760 --> 00:57:26.240 .غمرني ذلك بفرح عظيم 822 00:57:26.320 --> 00:57:29.320 كنت في حماس شديد 823 00:57:29.400 --> 00:57:35.120 وهكذا فإننا في الواقع تزوجنا .بعد سنة من بداية تعارفنا 824 00:57:35.200 --> 00:57:38.080 .تغيرت بالتأكيد تغيرت كلياً 825 00:57:38.160 --> 00:57:40.800 وحتى من حيث مظهري وفي طريقتي في النظر للحياة 826 00:57:40.880 --> 00:57:45.800 وفي طريقتي في التعامل من النساء .وفي طريقتي في التعامل مع الرجال 827 00:57:45.880 --> 00:57:50.240 .وبالتأكيد لقد نما شيء ما في الطريقة التي أرى الرجال فيها 828 00:57:50.320 --> 00:57:57.080 .ولكن أحياناً تراودني فكرة 829 00:57:57.160 --> 00:58:03.280 "وبالتأكيد هناك لحظات عندما أقول فيها " حسناً إنني مثارة 830 00:58:03.360 --> 00:58:06.040 ولكنني أعلم من اين يأتي ذلك 831 00:58:06.120 --> 00:58:08.440 وأعلم ماهي الجذور لعوامل الإثارة هذه 832 00:58:08.520 --> 00:58:10.120 .وأنا أعلم ماعلي أن أفعله بها 833 00:58:10.200 --> 00:58:15.400 تزوجت ولكني لم أتعامل فعلاً مع الأسباب الجذرية. 834 00:58:15.480 --> 00:58:16.800 .ولكن فقط لغاية حد معين 835 00:58:18.040 --> 00:58:20.760 وبعد عشر سنوات تقريباً 836 00:58:20.840 --> 00:58:23.920 وبعد أن كانت قد مرت فترة على زواجنا ،اصبح لنا خمسة أطفال 837 00:58:24.040 --> 00:58:29.920 اكتشفنا خدمة في الكنيسة .تساعد الأناس في هذه المسألة 838 00:58:30.040 --> 00:58:35.880 وعند تلك النقطة بدأت فعلاً في معالجة الأسباب العميقة 839 00:58:36.000 --> 00:58:40.840 لكوني منجذبة للجنس المثلي بهذه الشدة 840 00:58:40.920 --> 00:58:43.800 .لأن الانجذاب كان مايزال موجوداً في حياتي 841 00:58:43.880 --> 00:58:47.280 .كنت أعرف بأن نقطة الضعف كانت ماتزال موجودة 842 00:58:47.360 --> 00:58:50.640 .قبل عشر سنوات مررت نوعاً ما بأزمة في هذا الشأن 843 00:58:50.720 --> 00:58:55.440 .وهذا مادفعني لسبر غور الأمر وهذا مافعلته أيضاً 844 00:58:55.520 --> 00:59:00.400 حصلت على بعض من المساعدة الفعلية .من خدمة خاصة في هذا المجال 845 00:59:03.200 --> 00:59:09.240 .كم تمنيت لو كنت قد حصلت عليها بوقت أبكر بكثير 846 00:59:09.320 --> 00:59:14.400 اهتم جداً بالأناس من حولي الذين هم في وضع مثل وضعي 847 00:59:14.480 --> 00:59:16.560 .وممن يحتاجون المساعدة 848 00:59:16.640 --> 00:59:19.480 .اسمي ديفيد وأبلغ 44 عاماً من العمر 849 00:59:19.560 --> 00:59:25.000 ومنذ البداية 850 00:59:25.080 --> 00:59:29.280 .كانت لي علاقة صعبة جداً مع والدي 851 00:59:29.360 --> 00:59:32.240 عشت من خلال مشاعر والدتي 852 00:59:32.320 --> 00:59:38.160 .ووجدت صعوبة نسبية في اقامة علاقة بوالدي 853 00:59:38.240 --> 00:59:45.120 ولم أكن قادرة للانفتاح 854 00:59:45.200 --> 00:59:51.600 والدخول فعلاً في علاقة .كان لمشاعري مكانا فيها 855 00:59:51.680 --> 00:59:56.040 وهكذا كنت في تعاملي مع أندادي .في المدرسة من نفس العمر 856 00:59:56.120 --> 00:59:58.200 وجدت الأمور صعبة جداً 857 00:59:58.280 --> 01:00:04.040 واختبرت فعلاً بأنني لا أنتمي إلى هناك 858 01:00:04.120 --> 01:00:06.240 .وبأنهم لايتقبلونني 859 01:00:06.320 --> 01:00:09.000 .أنا انزيلم برونك .أبلغ من العمر 44 عاماً 860 01:00:09.080 --> 01:00:12.760 أنا متزوج منذ 8 سنوات .ولدينا ثلاثة أطفال 861 01:00:12.840 --> 01:00:16.480 وفي الماضي كان علي اخفاء مشاعري 862 01:00:16.560 --> 01:00:19.480 وفي الواقع إخفاء نفسي 863 01:00:19.560 --> 01:00:24.160 لأنه كان لدي انطباع دائم بأنني لا أنتمي للآخرين 864 01:00:24.240 --> 01:00:26.160 .وأنني لست لائقاً 865 01:00:26.240 --> 01:00:29.040 وما أفعله ليس جيداً بالنحو الكافي 866 01:00:29.120 --> 01:00:33.280 ولا أناسب أحاسيس الآخرين ومشاعرهم 867 01:00:33.360 --> 01:00:37.520 وأخلاقهم؛ .ولايمكنني أن أكون مناسباً لمقامهم 868 01:00:37.600 --> 01:00:40.000 .ولذلك السبب لا انتماء لي 869 01:00:40.080 --> 01:00:44.080 .كان لوالدي خمسة أطفال 870 01:00:44.160 --> 01:00:46.720 .كنا نذهب إلى الكنيسة 871 01:00:46.800 --> 01:00:49.760 .كنيسة أرثودوكسية جداً 872 01:00:49.840 --> 01:00:52.240 .كان والدي يعمل كثيراً 873 01:00:52.320 --> 01:00:55.280 .كان من الصعب توفير احتياجات الأسرة 874 01:00:55.360 --> 01:00:59.040 .ولم نكن نراه كثيراً في المنزل 875 01:00:59.120 --> 01:01:02.800 وعندما كنت أبلغ 16 عاماً تقريباً ولربما في سن أصغر أي سن الـ 14 أو 15 876 01:01:02.880 --> 01:01:07.600 .فقد لاحظت بصورة تدريجية شيئاً كان خاطئاً في نظري 877 01:01:07.680 --> 01:01:11.000 ،لم أعشق فتيات كما يفعل الفتيان الآخرون 878 01:01:11.080 --> 01:01:14.360 .وبدأت تتطور لدي مشاعر تجاه الفتيان 879 01:01:14.440 --> 01:01:19.280 .كانت أغلبية العلاقات قصيرة المدى .وكان التركيز على جسمي وليس علي 880 01:01:19.360 --> 01:01:24.760 .قبل 16 عاماً تقريباً من الآن .فقد ذهبت إلى مؤتمر 881 01:01:24.840 --> 01:01:30.240 .وللمرة الأولى فقد كان لي فعلاً اختبار مع الرب 882 01:01:30.320 --> 01:01:35.840 وأكثر ما أثار دهشتي 883 01:01:35.920 --> 01:01:40.800 وحيث أني وجدت أكبر شجاعة لمواجهة الحياة مجدداً 884 01:01:40.880 --> 01:01:46.760 هو "رحلة رجل " خضتها 885 01:01:46.840 --> 01:01:52.000 .وحيث أدركت بأنني رجل له قيمته 886 01:01:52.080 --> 01:01:56.880 ما اختبرته هو أنني عندما فهمت ذلك 887 01:01:57.000 --> 01:01:59.560 واستوعبته 888 01:01:59.640 --> 01:02:04.560 .زال فجأة الاكتئاب الشديد وأفكار الانتحار عني 889 01:02:04.640 --> 01:02:07.000 .وهذه كنت أعاني منها منذ عقود 890 01:02:07.080 --> 01:02:11.440 .وعندما عدت من المؤتمر فقد أنهيت عقد عملي 891 01:02:11.520 --> 01:02:15.920 وذهبت إلى معهد للإرشاد الروحي .لدى مؤسسة شباب بمهمة 892 01:02:18.520 --> 01:02:21.680 وعندما داومت على معهد الارشاد الروحي للسلوكيات الادمانية 893 01:02:21.760 --> 01:02:26.440 فقد أدركت العديد من الأمور التي .لم تكن صحيحة في حياتي 894 01:02:26.520 --> 01:02:29.720 وعندما بدأت التعامل مع هذه الأمور 895 01:02:29.800 --> 01:02:32.280 ولقيت الشفاء من هذه الأمور 896 01:02:32.360 --> 01:02:37.520 فإن الحاجة للقاءات الجنسية والضغط للرجوع إلى ذلك 897 01:02:37.600 --> 01:02:41.840 .اختفت فعلاً 898 01:02:41.920 --> 01:02:48.800 .ولبضعة سنين لم تكن لدي أية رغبة 899 01:02:48.880 --> 01:02:51.040 ولا رغبة قوية تجاه الرجال 900 01:02:51.120 --> 01:02:54.880 ولكني كنت مازلت لا أعلم .كيف يقع المرء في الحب مع فتاة 901 01:02:55.000 --> 01:02:59.840 وبعد سنوات قليلة فقط من ذلك حيث بدأت في النمو أكثر فأكثر 902 01:02:59.920 --> 01:03:03.160 وكنت حقاً أعيش ما كنت أنا عليه 903 01:03:03.240 --> 01:03:06.360 .فقد أدركت بأنني لست مجرد مثلي الجنس 904 01:03:06.440 --> 01:03:11.120 .أنا في الواقع إنسان والحياة الجنسية جزء منه فقط 905 01:03:11.200 --> 01:03:13.760 .بدأت أنمو في كافة النواحي الأخرى 906 01:03:13.840 --> 01:03:17.480 "وبعد بضع سنوات شعرت فجأة "بفراشات في معدتي 907 01:03:17.560 --> 01:03:21.120 !كان هناك امرأة .وكان ذلك في نيجيريا 908 01:03:21.200 --> 01:03:24.920 .لم أتزوج تلك المرأة 909 01:03:25.040 --> 01:03:29.600 .فالعلاقات لاتتناسب دائماً 910 01:03:29.680 --> 01:03:34.080 ولكن بعد سنتين تقريباً .تعرفت على زوجتي 911 01:03:34.160 --> 01:03:36.400 .دخلنا في علاقة وتزوجنا 912 01:03:36.480 --> 01:03:39.560 بالنسبة لي وجدت شفاء في العديد من جوانب حياتي 913 01:03:39.640 --> 01:03:44.000 وفي نهاية المطاف كان حصول الشفاء في حياتي الجنسية 914 01:03:44.080 --> 01:03:46.280 .بمثابة هدية كبيرة 915 01:03:46.360 --> 01:03:49.880 بالنسبة لي كان أكبر تاج لي بعد زواجي 916 01:03:50.000 --> 01:03:52.400 وبعد التعرف على زوجتي وزواجي منها 917 01:03:52.480 --> 01:03:53.920 .كان لنا أن نرزق بأطفال 918 01:03:54.040 --> 01:03:58.240 وقبيل نهاية العشرينات من عمري أدركت 919 01:03:58.320 --> 01:04:02.280 .بأن لدي بعض السلوكيات والأنماط القهرية في حياتي 920 01:04:02.360 --> 01:04:07.800 وصلت إلى نقطة رئيسية بحيث أنها .نالت من قدرتي علي العمل 921 01:04:07.880 --> 01:04:13.280 بدأت البحث عن طرق للتحكم 922 01:04:13.360 --> 01:04:15.840 أو لإيجاد حلول لهذه المشاكل 923 01:04:15.920 --> 01:04:21.600 حتى أتمكن من الحصول على السلام .وعيش حياة سعيدة وطبيعية نسبياً 924 01:04:21.680 --> 01:04:24.320 لأن هذه السلوكيات 925 01:04:24.400 --> 01:04:28.920 بمافي ذلك الكحول وسلوكياتي الجنسية 926 01:04:29.040 --> 01:04:32.520 كانت تمنعني من العثور على أي سلام 927 01:04:32.600 --> 01:04:35.600 أو من أن أكون سعيداً أو حتى تمنعني من العمل 928 01:04:35.680 --> 01:04:38.480 .فيما يخص خلق مصدر دخل للمعيشة 929 01:04:38.560 --> 01:04:41.680 .اسمي مارسيل وعمري 29 عاماً 930 01:04:41.760 --> 01:04:45.240 أعمل كمرشد اجتماعي 931 01:04:45.320 --> 01:04:51.160 ومازالت شاغلاً في مسألة الجنس المثلي والتحول 932 01:04:51.240 --> 01:04:54.440 .منذ سن الحادية والعشرين 933 01:04:54.520 --> 01:04:58.520 .أي خلال السنوات الثماني الأخيرة 934 01:04:58.600 --> 01:05:04.280 خضعتُ شخصياً لإرشاد في مسائل الجنس المثلي والتحول 935 01:05:04.360 --> 01:05:07.080 .لمدة ست أو سبع سنوات 936 01:05:07.160 --> 01:05:14.120 ماهي إذاً المحفزات التي تحث على البحث عن حلول 937 01:05:14.200 --> 01:05:20.160 بخصوص الأزمة التي تختبرها في مجال الحياة الجنسية؟ 938 01:05:20.240 --> 01:05:24.800 حسناً، إذا كنت راضياً وسعيداً 939 01:05:24.880 --> 01:05:28.240 وكنت أشعر بالسلام 940 01:05:28.320 --> 01:05:30.400 .فلما كنت في هذه الرحلة 941 01:05:30.480 --> 01:05:33.600 توصلت إلى القناعة 942 01:05:33.680 --> 01:05:39.160 .بأنني بحاجة للمساعدة، وفعلاً لسببين 943 01:05:39.240 --> 01:05:42.120 فمن جانب كنت أطرح على نفسي الكثير من الأسئلة 944 01:05:42.200 --> 01:05:46.880 عن ماهية هذه المشاعر المثلية الجنسية في الواقع 945 01:05:47.000 --> 01:05:49.880 .وإن كان علي أن أعالج مسألتها 946 01:05:50.000 --> 01:05:53.880 .قررت أن أعالج مسألتها جزئياً 947 01:05:57.080 --> 01:06:01.040 ولكنه كان هناك بعدئذ وقت جرت الأمور .بنحو سئ جداً بالنسبة لي 948 01:06:01.120 --> 01:06:05.520 كان الحال دوماً على هذا في حياتي 949 01:06:05.600 --> 01:06:11.520 كنت عاملاً في التكوين المهني آنذاك 950 01:06:11.600 --> 01:06:18.400 ولم تكن لي أي علاقة مع أناس .آخرين أو مع زملاء أو طلاب 951 01:06:18.480 --> 01:06:20.680 وكنت دوماً وحيداً تماماً 952 01:06:20.760 --> 01:06:23.880 .ونتيجة لذلك ساءت الأمور بالنسبة لي 953 01:06:24.000 --> 01:06:28.800 كانت الأمور تجري بصورة سيئة .بالنسبة لي وفكرت بالانتحار 954 01:06:28.880 --> 01:06:34.520 ‘wüstenstrom’سمعت آنذاك بمشروع 955 01:06:34.600 --> 01:06:39.200 .اتصلت بهم وهكذا بدأت العملية 956 01:06:39.280 --> 01:06:45.320 تعلمت بأن الطريقة التي سلكت فيها بحياتي 957 01:06:45.400 --> 01:06:49.160 وفي الماضي أكثر من ذلك وربما أقل قليلاً الآن 958 01:06:49.240 --> 01:06:54.560 .كانت محركة بالبحث عن الذات 959 01:06:54.640 --> 01:07:00.720 كان مصدر الكثير من مشاكلي هو أنانيتي الشديدة 960 01:07:00.800 --> 01:07:04.160 .ومازالت أحيانا هكذا 961 01:07:04.240 --> 01:07:09.320 كنت دوماً أفكر بنفسي أولاً .ولم أفكر بالآخرين بصورة كافية 962 01:07:09.400 --> 01:07:14.800 وتعلمت في محاولاتي الناجحة 963 01:07:14.880 --> 01:07:20.560 .التغلب على الإدمان على الكحول وأشياء أخرى 964 01:07:20.640 --> 01:07:23.040 وجدت حلاً روحياً 965 01:07:23.120 --> 01:07:29.320 يتمثل في الاتكال على قوة أعظم مني 966 01:07:29.400 --> 01:07:32.920 وهذا يعني بأني لم أعد بحاجة 967 01:07:33.040 --> 01:07:35.840 .لهذه السلوكيات المدمرة 968 01:07:35.920 --> 01:07:39.480 .والآن أعلم سبب هذه المشاعر لدي 969 01:07:39.560 --> 01:07:45.080 في سن مبكرة جداً حيث كنت أبلغ ثلاث أو أربع سنوات من العمر 970 01:07:45.160 --> 01:07:48.520 .كانت أمي قد أهانتني جسمياً 971 01:07:48.600 --> 01:07:53.240 نعم، والدتي جعلتني أشعر بالعار جسمياً 972 01:07:53.320 --> 01:07:56.320 اذ ضربتني وأنا عار أمام شقيقتي 973 01:07:56.400 --> 01:08:03.200 .أي امرأتان جلبتا العار لجسدي الذكوري 974 01:08:03.280 --> 01:08:08.800 وكذلك من خلال تعديهما 975 01:08:08.880 --> 01:08:13.840 وقولهما لي بأن ذلك لم يكن مسموحاً لي؛ الكثير من الأشياء كان ممنوعاً علي 976 01:08:13.920 --> 01:08:16.800 كنت خجلاً جداً من ذلك 977 01:08:16.880 --> 01:08:19.880 ولذلك طورت فكرة 978 01:08:20.000 --> 01:08:22.520 .بأن لايجوز أن تكون لي إطلاقاً أية احتياجات 979 01:08:22.600 --> 01:08:27.240 إن قدراً هائلاً من النجاح الذي أعتقد بأني تمكنت تحقيقه 980 01:08:27.320 --> 01:08:32.800 كان في تنمية علاقات حقيقة 981 01:08:32.880 --> 01:08:37.160 .بالدرجة الأولى مع أناس من حولي 982 01:08:37.240 --> 01:08:41.600 ‘wüestenstrom’ وماساعدني لدى 983 01:08:41.680 --> 01:08:48.160 .هو بالدرجة الأولى وجود أحدُ كان يتفهمني 984 01:08:48.240 --> 01:08:54.520 شخص كانت لديه مشاعر جنسية مثلية أيضا 985 01:08:54.600 --> 01:08:57.720 .ويسير في نفس الدرب أيضا 986 01:08:57.800 --> 01:09:02.440 شخص تقبلني كما أنا والذي معه .قدرت أن اتحدث منذ البداية 987 01:09:02.520 --> 01:09:08.000 وماساعدني كان هو قدرتي على فهم 988 01:09:08.080 --> 01:09:12.720 سبب خوفي الشديد من الآخرين 989 01:09:12.800 --> 01:09:17.240 وسبب شعوري بالخجل عندما كنت في مجموعة 990 01:09:17.320 --> 01:09:19.280 .وخاصة في مجموعة من الرجال الآخرين 991 01:09:19.360 --> 01:09:22.480 توقف الإذلال الجسدي عندما بلغت سن الثامنة 992 01:09:22.560 --> 01:09:27.320 .غير أن الشعور بالخجل تعزز في داخلي 993 01:09:27.400 --> 01:09:31.560 وعندما دخلت مرحلة المراهقة في سن الثالثة أو الرابعة عشرة 994 01:09:31.640 --> 01:09:36.200 بدأت أنظر إلى فتيان آخرين 995 01:09:36.280 --> 01:09:42.360 وأتصور أنه لو كان لي ذلك الجسم 996 01:09:42.440 --> 01:09:45.000 .فلن أشعر بعد بالخجل 997 01:09:45.080 --> 01:09:47.760 .تطور هذا بعد ذلك 998 01:09:47.840 --> 01:09:50.800 عندما بلغت سن الـ 17 و 18 و 19 999 01:09:50.880 --> 01:09:53.840 بحثت عن علاقات جنسية 1000 01:09:53.920 --> 01:09:58.600 .سواء اباحية أو علاقات جنسية 1001 01:09:58.680 --> 01:10:02.840 .كان لي حتى صديق لمدة عدة أشهر 1002 01:10:02.920 --> 01:10:06.000 خلال تلك الفترة أردت دوماً أن أكون قريباً منه 1003 01:10:06.080 --> 01:10:08.000 ومن الفتيان الآخرين 1004 01:10:08.080 --> 01:10:14.480 لأنني كما أعرف الآن فإنني تخيلت 1005 01:10:14.560 --> 01:10:20.200 بأنني عندما أكون قريبا منهم .فسأنسى خجلي لوهلة قصيرة 1006 01:10:20.280 --> 01:10:26.400 واليوم أصبحت أعرف ما أنا .انتظره فعلاً من الفتيان الآخرين 1007 01:10:26.480 --> 01:10:33.200 ولهذا السبب فأنا لا أريد .أن تكون لي علاقة جنس مثلي 1008 01:10:33.280 --> 01:10:36.840 ،بالأحرى أنا أبحث عن علاقات حقيقية مع رجال آخرين 1009 01:10:36.920 --> 01:10:41.000 .رجال بوسعي أن أخبرهم عن مشاعري الفعلية وما أريده منهم فعلاً 1010 01:10:41.080 --> 01:10:43.360 .اسمي جون جريفس 1011 01:10:43.440 --> 01:10:45.320 نشأت في انجلترا 1012 01:10:45.400 --> 01:10:47.880 .وأعمل كمدرس منذ بضعة سنوات 1013 01:10:48.000 --> 01:10:50.200 :قصة حياتي 1014 01:10:50.280 --> 01:10:53.600 نشأت في عائلة سعيدة 1015 01:10:53.680 --> 01:10:58.440 .أم وأب وثلاثة أشقاء وشقيقات 1016 01:10:58.520 --> 01:11:03.760 .الجانب الصعب الوحيد كان علاقتي بوالدي 1017 01:11:03.840 --> 01:11:07.120 .كانت علاقتي بوالدتي جيدة ولربما جيدة للغاية 1018 01:11:07.200 --> 01:11:10.800 أظن بأني كنت مرتبطا بوالدتي بشدة 1019 01:11:10.880 --> 01:11:16.520 .ولم اتمكن قطعا في معرفة كيفية التواصل مع والدي 1020 01:11:16.600 --> 01:11:21.280 وعندما دخلت مرحلة المراهقة واصبحت فتى 1021 01:11:21.360 --> 01:11:24.240 وعندما بدأت الحياة الجنسية 1022 01:11:24.320 --> 01:11:26.720 .فهي لم تتطور إطلاقاً بالطريقة المنمطة 1023 01:11:26.800 --> 01:11:30.040 كان لي ميل صوب الجنس المثلي .منذ مرحلة مبكرة من العمر 1024 01:11:30.120 --> 01:11:35.440 وعند مراجعة الماضي أرى بأني كنت .أحاول التواصل معي والدي ولم أفعل ذلك أبداً 1025 01:11:35.520 --> 01:11:38.160 .وهذا ماحولني إلى الاتجاه الخطأ 1026 01:11:38.240 --> 01:11:40.560 وعندما اصبحت مسيحياً 1027 01:11:40.640 --> 01:11:45.000 كنت عالماً بأن مشاعري وحياتي الجنسية 1028 01:11:45.080 --> 01:11:46.840 .لاتتطابق مع إرادة الله 1029 01:11:46.920 --> 01:11:49.640 كنت عالماً بأن لدى الله خطة للرجال والنساء 1030 01:11:49.720 --> 01:11:54.480 .وهو أن يكون لرجل ولامرأة علاقة جنسية 1031 01:11:54.560 --> 01:11:58.080 .وماكنت أشعر به لم يكن متماشياً مع ذلك .وبذلك كانت لدي هذه المشكلة 1032 01:11:58.160 --> 01:12:03.720 في العشرينات من عمري تحدثت .عن هذه المشكلة مع أناس مختلفين 1033 01:12:03.800 --> 01:12:07.040 حصلت على مدخلات داعمة من اصدقاء 1034 01:12:07.120 --> 01:12:12.840 ومع ذلك بقيت أشعر بذات الشيء .ولم أعرف كيف اقيم علاقة مع فتاة 1035 01:12:12.920 --> 01:12:15.600 وعندما بلغت سن الـ 28 قال لي صديق 1036 01:12:15.680 --> 01:12:21.480 " هل لك أن تتصور نفسك قادرا على الزواج يوماً ما في المستقبل؟ " 1037 01:12:21.560 --> 01:12:25.440 .الرب منحني ايماناً في تلك اللحظة 1038 01:12:25.520 --> 01:12:27.280 صليت للأمر وفكرت 1039 01:12:27.360 --> 01:12:31.360 ". وقدرت أن أفكر بأني خلال سنتي سيكون بوسعي الزواج " 1040 01:12:31.440 --> 01:12:36.000 وبعد سنة أو ثلاث سنوات تقريباً التقيت بزوجتي ليندسي 1041 01:12:36.080 --> 01:12:37.280 ! زوجتي في المستقبل 1042 01:12:37.360 --> 01:12:39.840 انجذبت فوراً إليها 1043 01:12:39.920 --> 01:12:42.640 .وكان هذا خبرة جديدة كلياً بالنسبة لي 1044 01:12:42.720 --> 01:12:47.600 ولم يمر وقتاً طويلاً لنكتشف 1045 01:12:47.680 --> 01:12:50.240 .بأن كلاً منا كان منجذباً للجنس المثلي 1046 01:12:50.320 --> 01:12:54.840 كان خطة مدهشة للرب إذ قدرنا أن نفهم بعضنا البعض 1047 01:12:54.920 --> 01:12:58.920 .ونصلي من أجل بعضنا البعض وندعم بعضنا البعض 1048 01:12:59.040 --> 01:13:03.160 .وبعد سنة من ذلك تزوجنا 1049 01:13:03.240 --> 01:13:05.400 .وكنا عاشقين لبعضنا جداً فتزوجنا 1050 01:13:05.480 --> 01:13:07.200 .كان هذا كله تجربة جديدة 1051 01:13:07.280 --> 01:13:10.040 .هذا لا يعني بأن انجذابي إلى الجنس الآخر قد اختفى 1052 01:13:10.120 --> 01:13:14.320 ولكننا كنا مازلنا قادرين على دعم بعضنا البعض .والصلاة المستمرة من أجل الأشياء 1053 01:13:14.400 --> 01:13:16.240 .أنجبنا خمسة أطفال 1054 01:13:16.320 --> 01:13:19.520 .والآن مر على زواجنا ونحن سعداء 27 عاماً 1055 01:13:19.600 --> 01:13:25.640 .الزواج بالنسبة لي هو كمال يهبه الله 1056 01:13:28.880 --> 01:13:33.000 .إنه أمان 1057 01:13:33.080 --> 01:13:36.480 إنه صداقة، لابل صداقة عميقة 1058 01:13:36.560 --> 01:13:39.480 .وبالنسبة لنا فهو علاقة صداقة عميقة 1059 01:13:39.560 --> 01:13:41.000 .إنه أمان 1060 01:13:41.080 --> 01:13:46.080 ومكان مستقر 1061 01:13:46.160 --> 01:13:53.120 .حيث يمكننا أن نطور علاقتنا بالله وبأولادنا 1062 01:13:53.200 --> 01:13:56.480 .الزواج امتياز مذهل 1063 01:13:56.560 --> 01:13:59.680 إنه حجر البناء الذي أعطاه الله وما اعتقده للحياة 1064 01:13:59.760 --> 01:14:03.720 للرجل والمرأة .لحياتهما على الأرض 1065 01:14:03.800 --> 01:14:07.400 .وفي نهاية الأزمان سيكون هناك عرس زواج الحمل 1066 01:14:07.480 --> 01:14:11.040 لنا هذا الامتياز العظيم في دخول ظلال ذلك 1067 01:14:11.120 --> 01:14:13.560 ونتذوق ما سيأتي 1068 01:14:13.640 --> 01:14:15.480 .من خلال الزواج البشري الآن 1069 01:14:15.560 --> 01:14:18.280 اسمي أويفيند سفيندسن 1070 01:14:18.360 --> 01:14:20.720 .وأبلغ من العمر 60 عاماً وأن من النروج 1071 01:14:20.800 --> 01:14:25.400 بالرغم من معرفتي بأني لم أبلغ الهدف بعد 1072 01:14:25.480 --> 01:14:32.480 ومثلاً أن اتجرأ وأتزوج من امرأة 1073 01:14:34.280 --> 01:14:38.080 .فإني عالم بأني أريد مواصلة مسيرتي في هذا الطريق 1074 01:14:38.160 --> 01:14:42.840 وعند الادراك بعد فوات الأوان لدى مراجعة الماضي مع كل ما اختبرته 1075 01:14:42.920 --> 01:14:49.480 هل لديك أي فكرة عن لماذا سارت الأمور في هذا الاتجاه بالنسبة لك؟ 1076 01:14:49.560 --> 01:14:55.080 اكتشفت أن علاقتي بوالدي 1077 01:14:55.160 --> 01:14:58.320 لم تكن متسمة بالقرب 1078 01:14:58.400 --> 01:15:02.480 . وبالتأكيد الذي كنت بحاجة إليه من شخص ذكر 1079 01:15:02.560 --> 01:15:07.160 كنت اشعر بأن ما أفعله لم يكن حسناً إطلاقاً على الدوام 1080 01:15:07.240 --> 01:15:12.840 وكان والدي يسارع في اخباري .إن كان شيئاً ما قد حصل بشكل سلبي 1081 01:15:12.920 --> 01:15:16.360 لم يقم بتعزيز ثقتي بنفسي إطلاقاً حسبما أتذكر 1082 01:15:16.440 --> 01:15:20.720 .عندما كنت صبياً ومن ثم شاباً 1083 01:15:20.800 --> 01:15:25.760 الانتقاد من أولئك الذي يعزفون عن الجنس المثلي 1084 01:15:25.840 --> 01:15:31.560 يقول بأننا نقوم بتنميط هذا الأب الغائب 1085 01:15:31.640 --> 01:15:34.160 والأم المتسلطة 1086 01:15:34.240 --> 01:15:36.280 .وهذا هو ماقلته أنت لتوك 1087 01:15:36.360 --> 01:15:38.160 ماهو ردك على ذلك؟ 1088 01:15:38.240 --> 01:15:42.320 ردي على ذلك هو 1089 01:15:42.400 --> 01:15:47.480 .أن الأمر في حالتي صحيح 1090 01:15:47.560 --> 01:15:51.680 ولكنني اكتشفت أيضا أن عوامل أخرى تلعب دوراً أيضاً 1091 01:15:51.760 --> 01:15:55.880 .خلال استمرار مسيرتي 1092 01:15:56.000 --> 01:15:59.760 المساعدة التي تلقيتها كانت عندما بدأت أدرك 1093 01:15:59.840 --> 01:16:03.920 أين تكمن جذور هذه المشاعر الصعبة 1094 01:16:04.040 --> 01:16:06.560 كما سبق لي وأن قلت 1095 01:16:06.640 --> 01:16:11.560 .خاصة في اطار العلاقة بوالدي نفسه 1096 01:16:11.640 --> 01:16:15.480 ومن ثم استمريت في العلاج 1097 01:16:15.560 --> 01:16:19.440 .حيث عالجت هذه العلاقة الخاصة 1098 01:16:19.520 --> 01:16:25.800 وما فعلته بخصوص العلاقة مع أبي هو أني .تجرأت وبحت بالحقيقة 1099 01:16:25.880 --> 01:16:31.920 وقد تجرأت على إدراك أنه على الرغم من أن والدي قام بأفضل ما يستطيع 1100 01:16:32.040 --> 01:16:34.200 .غير أنه لم يكن جيداً بصورة كافية 1101 01:16:34.280 --> 01:16:39.200 ما أود أن اقوله لهؤلاء الذين يبحثون عن المساعدة 1102 01:16:39.280 --> 01:16:41.320 هو أن الأمر يستحق كل هذا 1103 01:16:41.400 --> 01:16:48.160 .ويستحق نهج درب آخر غير درب التيار السائد اليوم 1104 01:16:48.240 --> 01:16:51.440 .جون، أنت مازالت في مسيرتك لبضع سنوات الآن 1105 01:16:51.520 --> 01:16:55.440 هل لك أن تخبرنا بصورة موجزة عن تلك القصة؟ 1106 01:16:55.520 --> 01:16:58.440 عندما كنت شاباً 1107 01:16:58.520 --> 01:17:01.800 .كنت اطمح بالجسم الأنثوي 1108 01:17:01.880 --> 01:17:05.080 ،أردت أن أكون أنثى .وأردت أن أكون بشكل المرأة 1109 01:17:05.160 --> 01:17:06.800 ،وأردت أن أشعر كما تشعر المرأة 1110 01:17:06.880 --> 01:17:09.600 .وهذا ماتم التعبير عنه بعض المرات خلال طفولتي 1111 01:17:09.680 --> 01:17:13.600 ،وعندما كنت مراهقاً 1112 01:17:13.680 --> 01:17:20.280 اختبرت كيف أن الرجال كانوا ينظرون إلي 1113 01:17:20.360 --> 01:17:23.920 ،ويخبرونني بأنني لست رجلاً .وأنني لست ذكورياً بالصورة الكافية 1114 01:17:24.040 --> 01:17:27.880 .وبأن مظهري ليس مظهر رجل .وبأنني لست عريض المنكبين 1115 01:17:28.000 --> 01:17:30.120 ،واستمر هذا لغاية سن الكبار 1116 01:17:30.200 --> 01:17:33.600 والاحباط لسبب عدم الشعور كرجل 1117 01:17:33.680 --> 01:17:36.560 .قادني ذلك إلى درب غريبة 1118 01:17:36.640 --> 01:17:40.120 ظننت بأنني كنت بائساً كرجل 1119 01:17:40.200 --> 01:17:43.800 ،وإن عشت كامرأة .فلربما ستتغير الأمور 1120 01:17:43.880 --> 01:17:48.880 .وهكذا اصبحت امرأة متحولة جنسياً قبل العملية 1121 01:17:49.000 --> 01:17:52.480 ولدت كصبي وعشت كإمرأة .لعدد من السنين 1122 01:17:52.560 --> 01:17:57.600 .وكان لي صديق كان هو الآخر إمرأة متحولة جنسياً 1123 01:17:57.680 --> 01:18:01.120 وفي اليوم ماقبل عملية التحويل الجراحية فقد اصيب بانهيار 1124 01:18:01.200 --> 01:18:03.840 .وأدرك بأنه كان يريد أن يكون رجلاً 1125 01:18:03.920 --> 01:18:07.880 وعندما سمعت بتلك القصة فقد .بدأت أراجع حياتي الخاصة 1126 01:18:08.000 --> 01:18:12.640 ،وحتى قبل أن اسمع عن صديقي 1127 01:18:12.720 --> 01:18:15.280 كنت أصلي باستمرار للرب 1128 01:18:15.360 --> 01:18:18.920 ،وأقول له بأني لا أعلم ماذا أفعل ،وأني أفعل مااعتقده بأنه صحيح 1129 01:18:19.040 --> 01:18:22.680 ولكني لا أعلم .إن كان ذلك صحيحاً بالنسبة لي 1130 01:18:22.760 --> 01:18:26.840 وعندما سمعت بهذه القصة عن صديق ، تحول راجعاً إلى كونه رجلاً 1131 01:18:26.920 --> 01:18:32.120 فقد بدأت بمراجعة حياتي .وأدركت بأن ذلك ليس الصحيح بالنسبة لي 1132 01:18:32.200 --> 01:18:34.280 .لم يعد بوسعي أن افعله بعد 1133 01:18:34.360 --> 01:18:36.840 .شعرت وكأنني رجلاً فارغاً 1134 01:18:36.920 --> 01:18:39.120 ،ولم يكن لذلك اية علاقة بالكون كامرأة 1135 01:18:39.200 --> 01:18:42.920 بل أن الأمر كان كله يتعلق .بحقيقة أني لم أكن اشعر بالذكورة 1136 01:18:43.040 --> 01:18:49.480 وأدركت بأن تحولي إلى إمرأة في المجتمع .لم يكن بالأمر الصحيح بالنسبة لي 1137 01:18:49.560 --> 01:18:52.080 ،الأشخاص الذين يبحثون عن المساعدة في هذا المجال 1138 01:18:52.160 --> 01:18:57.800 .سيجدون أن العثور على المساعدة الحقيقية أمر صعب جداً 1139 01:18:57.880 --> 01:19:03.280 من جانب ثمة أناس يقولون لك 1140 01:19:03.360 --> 01:19:07.000 هذا هو الطريق الصحيح فاقبله 1141 01:19:07.080 --> 01:19:10.840 .أنت ولدت هكذا، وأنت خلقت هكذا، فاعمل بموجب ذلك 1142 01:19:10.920 --> 01:19:15.400 ومن جانب آخر هناك أناس يقولون 1143 01:19:15.480 --> 01:19:18.400 نعم، أنا استطيع أن اساعدك 1144 01:19:18.480 --> 01:19:22.600 .لكبح هذه المشاعر المثلية جنسياً 1145 01:19:22.680 --> 01:19:25.800 وفي الأوساط المسيحية هناك أيضا من يقول لك 1146 01:19:25.880 --> 01:19:30.800 استطيع أن أصلي لك ليزول عنك ذلك .ومن ثم ستنحل كل الأمور 1147 01:19:30.880 --> 01:19:35.360 أو ببساطة لايفهمون ماهية الأمر إطلاقاً ويقولون 1148 01:19:35.440 --> 01:19:38.560 .إنه خطيئة، أدركت ذلك وعليك أن تتوقف عنه 1149 01:19:38.640 --> 01:19:40.480 ولكن المساعدة الحقيقية 1150 01:19:40.560 --> 01:19:45.400 حيث يكون هناك شخص تحت تصرفك قولاً وفعلاً 1151 01:19:45.480 --> 01:19:48.600 وعندما يتقبلك أحدهم ويصغي إليك 1152 01:19:48.680 --> 01:19:53.160 ويأخذ مشاكلك وصعوباتك مأخذ الجد 1153 01:19:53.240 --> 01:19:59.520 ومن يرى بأن الأمر ليس بتلك السهولة 1154 01:19:59.600 --> 01:20:04.440 هذا أمر نادر جداً والأناس الذين يقدمون ذلك تم تسكيتهم بالقوة 1155 01:20:04.520 --> 01:20:06.600 .من جانب الكنيسة ومن جانب السياسيين 1156 01:20:06.680 --> 01:20:09.480 :سأحاول أن أشرح ذلك هكذا 1157 01:20:09.560 --> 01:20:14.360 ...عندما يشعر رجل بأن مرفوض من جانب رجل آخر 1158 01:20:14.440 --> 01:20:21.000 .عندما يدخل المكان فهو يتوقع الرفض من الرجل الآخر 1159 01:20:21.080 --> 01:20:26.080 وفي هذا الرفض وهذا التوقع 1160 01:20:26.160 --> 01:20:30.000 .يختبر الخوف والاجهاد 1161 01:20:30.080 --> 01:20:35.600 وفي نفس الوقت يرى نفسه في مكانة الدونية 1162 01:20:35.680 --> 01:20:40.520 .أو يعتقد بأنه لايستطيع أن يفرض احترامه على هذا الرجل 1163 01:20:40.600 --> 01:20:43.520 .وهذا مانعمل عليه خلال العلاج 1164 01:20:43.600 --> 01:20:47.520 اسمي باسكال موللر وأبلغ من العمر 23 عاماً 1165 01:20:47.600 --> 01:20:49.280 اسمي شتيفان شميد 1166 01:20:49.360 --> 01:20:51.920 مازلت أعمل منذ 11 ونصف 1167 01:20:52.040 --> 01:20:56.200 .في مركز مسيحي للاستشارة بالقرب من شتوتجارت 1168 01:20:56.280 --> 01:20:58.600 وهنا نقدم بصورة خاصة بتقديم المشورة للأشخاص 1169 01:20:58.680 --> 01:21:02.440 الذين هم في صراع مع جنسانيتهم ومع هويتهم كرجل أو امرأة 1170 01:21:02.520 --> 01:21:05.360 .والذين يواجهون مشاكل ويبحثون عن المساعدة 1171 01:21:05.440 --> 01:21:08.800 عندما يشعر رجل بأنه مرفوض من رجل آخر 1172 01:21:08.880 --> 01:21:15.200 .الجنسانية تأخذ أحياناً دور مأساة داخلية 1173 01:21:15.280 --> 01:21:17.840 وفي هذه المأساة الباطنية 1174 01:21:17.920 --> 01:21:22.400 فإن الرجل الذي يشعر في البداية بالرفض والدونية 1175 01:21:22.480 --> 01:21:25.040 يمكن فوراً أن يلعب دوراً ذي مغزى 1176 01:21:25.120 --> 01:21:29.640 يكون فيه الرجل الآخر الآن صديقاً عظيماً يحتضنه 1177 01:21:29.720 --> 01:21:32.280 .والذكورة 1178 01:21:32.360 --> 01:21:35.200 أو لربما دور يتخيل فيه 1179 01:21:35.280 --> 01:21:37.920 أن له جسم رجل مختلف كلياً 1180 01:21:38.040 --> 01:21:40.760 .وبذلك يكتسب رجولة أفضل 1181 01:21:40.840 --> 01:21:45.880 بالنسبة لي كان ذلك مشكلة وأقول بالدرجة الأولى 1182 01:21:46.000 --> 01:21:52.200 لسبب أني لاحظت بأن .ثمة شيء كان متناقضاً في داخلي 1183 01:21:52.280 --> 01:21:58.720 وعندما كنت في لحظة ما اشعر بالانجذاب لشاب 1184 01:21:58.800 --> 01:22:05.640 أدركت أنه لم يكن هناك سلام أو هدوء في ذلك 1185 01:22:05.720 --> 01:22:08.760 .ولكن ذلك الشيء كان مخفياً وراءه 1186 01:22:08.840 --> 01:22:12.760 بداية لم أبحث بصورة فعالة عن مساعدة 1187 01:22:12.840 --> 01:22:17.000 بخصوص ما اختبرته كمشكلة 1188 01:22:17.080 --> 01:22:22.280 .ولكن بدلا من ذلك أخبأت نفسي لذلك السبب 1189 01:22:22.360 --> 01:22:29.360 وماحصل بعد ذلك هو أنه كان لي أصدقاء 1190 01:22:29.440 --> 01:22:32.760 .ممن كانوا بمثابة آباء لي 1191 01:22:32.840 --> 01:22:36.240 ،لربما لم يكونوا على علم بمشاكلي 1192 01:22:36.320 --> 01:22:42.440 .ولكنهم أعطوني فعلاً قدراً كبيراً من القبول والتأكيدات 1193 01:22:42.520 --> 01:22:46.280 كنت أعرف بانتمائي 1194 01:22:46.360 --> 01:22:49.560 والسؤال لم يكن دوماً حاضراً في ذهني 1195 01:22:49.640 --> 01:22:53.040 "هل أنتمي إلى هنا أم لا وهل يتقبلونني؟ " 1196 01:22:53.120 --> 01:22:56.000 العنصر الجوهري للعلاج الإصلاحي 1197 01:22:56.080 --> 01:23:01.680 هو أن صدمة قد وقعت والتي فيها يشعر الفتى بالدونية 1198 01:23:01.760 --> 01:23:06.440 .وغير جدير بأن تكون له صلة بالرجال 1199 01:23:06.520 --> 01:23:10.440 .وهذا مايأتي من الأب أو الأخ أو الأنداد 1200 01:23:10.520 --> 01:23:13.280 ونتيجة ذلك هي الرغبة في القرب من الرجال 1201 01:23:13.360 --> 01:23:15.800 .ولكنه خائف من أن يكون قريباً من الرجال 1202 01:23:15.880 --> 01:23:22.440 .هذا التوتر محلول في الخيال من خلال الجنس 1203 01:23:22.520 --> 01:23:25.160 .وهذه هي النظرية 1204 01:23:25.240 --> 01:23:28.240 .أصغيت لهؤلاء الرجال وحاولت أن اقدم الدعم 1205 01:23:28.320 --> 01:23:31.200 .ولكني بدأت بسماع نمط 1206 01:23:31.280 --> 01:23:34.920 ،كانوا يشعرون بالسخط تجاه أمهاتهم 1207 01:23:35.040 --> 01:23:38.080 ،بالرغم من كونهم على علاقة وثيقة جداً بأمهاتهم 1208 01:23:38.160 --> 01:23:40.880 .فإن أمهاتهم كن يدفعن بهم إلى الجنون 1209 01:23:41.000 --> 01:23:46.560 ،وكانت لديهم خيبة أمل عميقة من آباءهم 1210 01:23:46.640 --> 01:23:49.440 .الذي لم يكن لهم اهتمام خاص بهم 1211 01:23:49.520 --> 01:23:54.760 .وكان هناك ترهيب 1212 01:23:54.840 --> 01:23:58.400 وكما قال فرويد إن كان شخص مثلي الجنس له شقيق أكبر سناً 1213 01:23:58.480 --> 01:24:00.600 .فالعلاقة هي علاقة خشية وعداء 1214 01:24:00.680 --> 01:24:02.800 .ولم يسبق لي قط أن شاهدت استثناء لهذه الحالة 1215 01:24:02.880 --> 01:24:05.600 ،وفي هذه المأساة الباطنية 1216 01:24:05.680 --> 01:24:08.600 .يلعب الجنس دوراً كبيراً 1217 01:24:08.680 --> 01:24:14.880 .ولكن لنفترض أننا نغير هذه العلاقات في الواقع 1218 01:24:15.000 --> 01:24:19.680 ،فالآن عندما يقابل رجل رجلاً آخر ،فهو يشعر بالقبول 1219 01:24:19.760 --> 01:24:22.200 .ويمكن أيضاً أن يختبر القبول منه 1220 01:24:22.280 --> 01:24:26.000 .وبعدئذ يتغير جوهر حياته الجنسية تلقائياً 1221 01:24:26.080 --> 01:24:30.800 الخطة التي تقف وراء ذلك ،هي في الواقع خطة التواصل 1222 01:24:30.880 --> 01:24:33.800 .والارتباط النفسي 1223 01:24:33.880 --> 01:24:37.040 :معنى ذلك هو التالي 1224 01:24:37.120 --> 01:24:41.200 ،عندما يعتقد الناس بأنه ليس لهم هويتهم الخاصة 1225 01:24:41.280 --> 01:24:44.760 فهم إما يعيشون مشتبكين مع أناس آخرين 1226 01:24:44.840 --> 01:24:48.320 ويتوقعون أن يقوم آخرون بمنحهم ما يفتقدونه 1227 01:24:48.400 --> 01:24:53.360 وإلا فإنهم ينهارون بحضورهم 1228 01:24:53.440 --> 01:24:56.080 .وهكذا يريدون أحداً ينقذهم 1229 01:24:56.160 --> 01:24:58.400 نحن نغير هذه الخطة 1230 01:24:58.480 --> 01:25:01.120 عندما نمنح الرجال القدرة على القول 1231 01:25:01.200 --> 01:25:03.440 بأنه لديه أيضاً رجولة 1232 01:25:03.520 --> 01:25:06.680 .وبوسعي أن أشارك الآخرين بها وأن اختبرها معهم 1233 01:25:06.760 --> 01:25:09.240 ،وبذلك استطيع أن أبقى صادقاً تجاه نفسي 1234 01:25:09.320 --> 01:25:11.080 .وفي سلام مع نفسي 1235 01:25:11.160 --> 01:25:17.920 وبعدها تكون الصدمة الباطنية .التي تحرك حياتي الجنسية قد زالت 1236 01:25:18.040 --> 01:25:20.800 القدر الأكبر من العلاج يتمثل في تشجيع من نتعامل معهم على 1237 01:25:20.880 --> 01:25:23.720 اقامة اتصالات عاطفية برجال غير مثليي الجنس 1238 01:25:23.800 --> 01:25:26.760 .وهم يخشون فعل ذلك 1239 01:25:26.840 --> 01:25:32.200 وهذا تعبير عن وجود شيء خطأ في نفسانية المثليين 1240 01:25:32.280 --> 01:25:34.520 .لأنهم يخافون من الرجال 1241 01:25:34.600 --> 01:25:38.160 المفارقة في الأمر هي أنهم منجذبون !إليهم ولكنهم يخافون منهم 1242 01:25:38.240 --> 01:25:45.000 وهكذا فإن الكثير من العلاج يتمثل ،في تعليمهم التغلب على العار الاستباقي 1243 01:25:45.080 --> 01:25:50.200 .ليتمكنوا من إقامة روابط عاطفية مع رجال 1244 01:25:50.280 --> 01:25:53.120 وعلى سبيل المثال الذهاب إلى التدريب الرياضي ،حيث يوجد مرشد ذكر 1245 01:25:53.200 --> 01:25:55.720 يستخدم علاقة علاج .وماشابه ذلك 1246 01:25:55.800 --> 01:26:00.160 هدفي الآن هو ، إزاء شعوري بأني على صلة بالرجال 1247 01:26:00.240 --> 01:26:03.920 ،وحيث أنني أعلم بأنني رجل 1248 01:26:04.040 --> 01:26:06.280 .أن أشعر بالمزيد من الأمان في ذلك 1249 01:26:09.640 --> 01:26:13.600 وعندما تظهر مسألة 1250 01:26:13.680 --> 01:26:18.400 حاجة الحصول على تأكيد لذلك مراراً وتكراراَ 1251 01:26:18.480 --> 01:26:23.880 فالحصول على هذا التأكيد من رجال آخرين 1252 01:26:24.000 --> 01:26:26.920 عندما احتاج لذلك 1253 01:26:27.040 --> 01:26:31.760 وليس من خلال البحث عن وسائل بديلة 1254 01:26:31.840 --> 01:26:35.640 وإنما من خلال الاتصال بأشخاص وطرح السؤال 1255 01:26:35.720 --> 01:26:38.120 :لأعرف عندها .أنه بوسعي أن اثق بهؤلاء الأشخاص 1256 01:26:38.200 --> 01:26:45.080 ثمة سمة نموذجية يتميز بها الرجال الذين أعمل معهم 1257 01:26:45.160 --> 01:26:51.240 من ذوي المشاعر المثلية 1258 01:26:51.320 --> 01:26:57.800 هي أنهم يواجهون صعوبات 1259 01:26:57.880 --> 01:27:00.560 في تمييز المشاعر الأصيلة 1260 01:27:00.640 --> 01:27:03.280 .وكذلك في التعبير عن مشاعر اصيلة 1261 01:27:03.360 --> 01:27:08.800 وهذا هو سبب الصعوبة الجسيمة التي يواجهونها في الدخول بعلاقات 1262 01:27:08.880 --> 01:27:14.120 حيث يختبرون الارتباط 1263 01:27:14.200 --> 01:27:18.120 وحيث يختبرون مشاعر يتم التعاطي بها وحيث يكونون محبوبين 1264 01:27:18.200 --> 01:27:20.680 ،وحيث يمكنهم أيضا أن يحبوا آخرين 1265 01:27:20.760 --> 01:27:24.720 .الكثيرون يتحدثون عن صعوبات هائلة عندما يفعلون ذلك 1266 01:27:24.800 --> 01:27:26.880 اسمي تيمو 1267 01:27:27.000 --> 01:27:32.640 ومازلت اقوم برحلة منذ مدة للتوصل إلى فهم أفضل لهويتي 1268 01:27:32.720 --> 01:27:39.560 ولفهم ذكورتي .ولفهمي نفسي 1269 01:27:42.160 --> 01:27:45.800 هذه العملية التي باشرت بها 1270 01:27:45.880 --> 01:27:51.320 بدأت لي عندما بحثت عن المساعدة 1271 01:27:51.400 --> 01:27:55.840 .لأنني وجدت نفسي اصارع مشاعر مثلية 1272 01:27:55.920 --> 01:28:01.360 .كبتها لزمن طويل وتعاملت معها من الباطن فقط 1273 01:28:01.440 --> 01:28:04.640 .لم اتمكن من فهم هذه المشاعر 1274 01:28:04.720 --> 01:28:07.200 لم أكن أعلم من أنا وماذا كان يعني ذلك 1275 01:28:07.280 --> 01:28:09.880 "وكنت اسأل نفسي "ماذا أريد؟ 1276 01:28:10.000 --> 01:28:12.520 "ماهي حياتي الجنسية وماهي ذكورتي؟" 1277 01:28:12.600 --> 01:28:14.840 عندما يأتي الرجال إلينا 1278 01:28:14.920 --> 01:28:17.280 فنسألهم بوضوح تام وببساطة 1279 01:28:17.360 --> 01:28:22.480 .إن كانوا قد أخذوا بعين الاعتبار أيضا أشكال علاج تأكيدي أخرى 1280 01:28:22.560 --> 01:28:26.400 ومن ثم نسألهم بوضوح تام 1281 01:28:26.480 --> 01:28:31.600 .عن ما إذا كانت مثليتهم الجنسية تشكل فعلاً صراعاً بالنسبة لهم 1282 01:28:31.680 --> 01:28:35.800 ونشرح أنه بوسعنا أن نعالج فقط 1283 01:28:35.880 --> 01:28:40.560 .مايكتشفه هؤلاء الرجال بأنه صراع باطني فيهم 1284 01:28:40.640 --> 01:28:43.760 وبهذه الطريقة نمنع الرجال 1285 01:28:43.840 --> 01:28:46.280 من كتمان أي نوع من المشاكل 1286 01:28:46.360 --> 01:28:48.800 .ونتفادى فرض اية مشكلة عليه 1287 01:28:48.880 --> 01:28:52.600 :نحن فعلاً نريده أن يكتشف بنفسه ويطور ومن ثم ليقول 1288 01:28:52.680 --> 01:28:55.680 .لدي صراع هنا وأريد أن أعالجه 1289 01:28:55.760 --> 01:29:00.200 وحتى إن كان البعض يقول بأن المثلية الجنسية أمر مقبول 1290 01:29:00.280 --> 01:29:04.080 .أنا لا اختبرها أو اشعر بها في نفسي بهذا الشكل 1291 01:29:04.160 --> 01:29:06.840 .أنا اختبرها كصراع 1292 01:29:06.920 --> 01:29:09.600 .بالنسبة لي فأنا لا استطيع التعامل معها 1293 01:29:09.680 --> 01:29:13.560 ألاحظ بأن أناساً يطرحون هذه الأسئلة بصورة متزايدة في العديد من المجالات 1294 01:29:13.640 --> 01:29:19.560 وحتى خارج نطاق المثلية الجنسية 1295 01:29:19.640 --> 01:29:23.240 "هل أنا ذلك؟" "هل يمكن أن أكون على هذه الشاكلة؟" 1296 01:29:23.320 --> 01:29:25.320 مشكلتي الأساسية هي أني 1297 01:29:25.400 --> 01:29:28.720 .غالباً لا أعلم من أنا أو من من المفروض أن أكون أنا 1298 01:29:28.800 --> 01:29:31.920 لدي بالتأكيد الشعور 1299 01:29:32.040 --> 01:29:35.320 .بأني قد حققت الكثير في إطار العملية التي أسير فيها 1300 01:29:35.400 --> 01:29:38.000 .أنا أشعر بمزيد من الثقة 1301 01:29:38.080 --> 01:29:40.440 كونت علاقات 1302 01:29:40.520 --> 01:29:44.560 حيث وجدت دعماً وأماناً 1303 01:29:44.640 --> 01:29:47.040 التي هي مفيدة لي 1304 01:29:47.120 --> 01:29:51.880 وأنا أتعلم بصورة متنامية كيف أدرك نفسي كشخص كامل 1305 01:29:52.000 --> 01:29:54.880 .بكل نقاط ضعفي وقوتي 1306 01:29:55.000 --> 01:30:00.200 نعم، الناس غالباً مايتهموننا بأننا نتبنى موقفا حاكماً 1307 01:30:00.280 --> 01:30:03.600 وبأننا بادئ ذي بدء نقول بأن المثلية الجنسية أمر 1308 01:30:03.680 --> 01:30:05.840 على الناس أن لايعيشوها 1309 01:30:05.920 --> 01:30:12.840 .وأننا نجبر الناس أو نقنعهم لمعالجة توجههم الجنسي 1310 01:30:12.920 --> 01:30:16.160 بالطبع أن هذا ليس رأيي إطلاقاً 1311 01:30:16.240 --> 01:30:20.080 .ولارأي الناس الذين أعمل معهم 1312 01:30:20.160 --> 01:30:23.400 بالأحرى نحن نحرص بنحو خاص 1313 01:30:23.480 --> 01:30:30.400 على جعل الناس يقررون بصورة مستقلة لأنفسهم 1314 01:30:30.480 --> 01:30:32.920 بحيث أنهم هم من يتخذ القرار لأنفسهم 1315 01:30:33.040 --> 01:30:35.640 وماذا يريدون في الواقع تغييره في حياتهم 1316 01:30:35.720 --> 01:30:36.920 .وماذا يريدون أن يعملون عليه 1317 01:30:37.040 --> 01:30:39.360 .أرى هذا بصفتي شخصاً له اطلاع مباشر 1318 01:30:39.440 --> 01:30:42.640 الرجال الذين تقوم مشاعرهم المثلية جنسياً 1319 01:30:42.720 --> 01:30:46.280 على حالات صعبة من دونية الهوية الجندرية 1320 01:30:46.360 --> 01:30:49.440 يعكسون تلك الحاجة إلى الخارج 1321 01:30:49.520 --> 01:30:56.160 .ويرون جمال الذكورة وكمالها فقط في جسم رجل آخر 1322 01:30:56.240 --> 01:30:58.160 .ومن ثم يتحول ذلك إلى شبق 1323 01:30:58.240 --> 01:31:04.000 هذا إقرار قائم على الشعور بالعار ومفاده بأنه لاقيمة لهم كرجال 1324 01:31:04.080 --> 01:31:08.400 وبأنهم عالقون وأنهم سيبقون عالقين على الدوام 1325 01:31:08.480 --> 01:31:11.200 .وبأنهم عديمي القيمة 1326 01:31:11.280 --> 01:31:14.080 وعندما تتم حلحلة هذه الرسائل 1327 01:31:14.160 --> 01:31:16.920 فهناك لحظة حقيقة من الأسى والغضب 1328 01:31:17.040 --> 01:31:19.600 لم يسبق لهم أن واجهوها 1329 01:31:19.680 --> 01:31:24.800 .والتي هي موجودة تحت المشاعر المثلية 1330 01:31:24.880 --> 01:31:28.320 ومن ثم هناك فعلاً لحظات أعيشها في مكتبي 1331 01:31:28.400 --> 01:31:31.120 حيث يحصل التغير تلقائياً 1332 01:31:31.200 --> 01:31:34.280 لأننا نتعامل مع ماهو حاصل فعلاً 1333 01:31:34.360 --> 01:31:36.640 .مع ما هو تحت الانجذاب المثلي 1334 01:31:36.720 --> 01:31:41.040 .تأتي لحظة التحول عندما يخرجون من عملية الحزن 1335 01:31:41.120 --> 01:31:46.200 عندما يعودون إلى من أو ما كانوا ينجذبون إليه جنسياً من قبل 1336 01:31:46.280 --> 01:31:52.000 .فيختبرون الشفاء 1337 01:31:52.080 --> 01:31:54.800 إنهم يقولون أشياءً مثل 1338 01:31:54.880 --> 01:31:58.520 "!يا للدهشة، ديفيد" 1339 01:31:58.600 --> 01:32:01.000 كان لدي أحدهم في الأسبوع الماضي الذي قال لي 1340 01:32:01.080 --> 01:32:05.600 كل قصة الرجولة " 1341 01:32:05.680 --> 01:32:08.560 !"هذه أفضل بكثير من الجنس مع الرجال 1342 01:32:09.800 --> 01:32:12.920 هذه ردود تأتي من تلقاء نفسها 1343 01:32:13.040 --> 01:32:15.720 وهذه لحظات تحول عاطفي فعلي 1344 01:32:15.800 --> 01:32:17.720 . وليس تحولا سلوكياً فقط 1345 01:32:17.800 --> 01:32:22.080 .المتعة الجنسية هي متعة من النوع الثقيل 1346 01:32:22.160 --> 01:32:25.640 أعرف شيئين عن اللحظة التي يصف فيها الرجال وبصورة عفوية 1347 01:32:25.720 --> 01:32:28.200 .هذه اللحظة الشافية للتحول 1348 01:32:28.280 --> 01:32:32.640 أولاً فإن هذه المسألة بالنسبة لهم ليست خِلْقِيّة 1349 01:32:32.720 --> 01:32:34.440 .وثانياً هي تقبل تغييرها 1350 01:32:34.520 --> 01:32:39.560 أود أن أقول بأننا نساعد أناساً 1351 01:32:39.640 --> 01:32:42.240 ليفهموا أنفسهم بصورة أفضل 1352 01:32:42.320 --> 01:32:47.840 للتعامل مع مشاعرهم وأفكارهم 1353 01:32:47.920 --> 01:32:50.920 وطريقتهم الخاصة في اقامة صلات 1354 01:32:51.040 --> 01:32:53.080 .وادماج ذلك بصورة أفضل 1355 01:32:53.160 --> 01:32:57.400 ولربما لتحقيق ادماج أفضل لماضيهم .وما اختبروه في السابق 1356 01:32:57.480 --> 01:33:00.800 وهذا مايقودهم إلى 1357 01:33:00.880 --> 01:33:05.680 اختبار تراجع في رغبتهم الجنسية في الجنس المثلي 1358 01:33:05.760 --> 01:33:11.000 وملاحظة كيف أنهم يصبحون حتى منفتحين على تقبل الجنس الآخر جذاباً 1359 01:33:11.080 --> 01:33:18.080 إن كانوا يريدون ذلك فعلاً وإن كان هدفهم هو .بالفعل الوصول إلى ذلك المكان 1360 01:33:18.160 --> 01:33:21.160 هناك خطر قيام الكنيسة المسيحية 1361 01:33:21.240 --> 01:33:27.160 في إطار سعيها لتقديم مساهمة ايجابية للمجتمع 1362 01:33:27.240 --> 01:33:29.120 أن تستلم لهذه القيم 1363 01:33:29.200 --> 01:33:34.160 .المضادة للتراث اليهودي الذي بنيت الكنيسة عليه 1364 01:33:34.240 --> 01:33:37.080 التاريخ يرينا كيف أن الكنيسة في حماسها 1365 01:33:37.160 --> 01:33:39.640 قد خانت نفسها أحياناً 1366 01:33:39.720 --> 01:33:43.440 .وحتى اضطهدت اليهود بطريقة معيبة 1367 01:33:43.520 --> 01:33:45.280 وفي نهاية هذه الرحلة 1368 01:33:45.360 --> 01:33:52.320 لقد تقصينا الصراع مابين الايديولوجيات .المتنافسة والمعتقدات 1369 01:33:52.400 --> 01:33:56.840 أين نقف اليوم كأناس واعين لتاريخهم 1370 01:33:56.920 --> 01:33:58.640 ولمصيرهم؟ 1371 01:33:58.720 --> 01:34:02.760 .كنت قسيساً في جمهورية ايرلندا لمدة 28 عاماً تقريبا 1372 01:34:02.840 --> 01:34:06.640 أنا أعمل مع تيل هيلهيت 1373 01:34:06.720 --> 01:34:09.240 التي هي منظمة أم 1374 01:34:09.320 --> 01:34:13.640 .توفر المساعدة لمن يصارع انجذابه للجنس المثلي 1375 01:34:13.720 --> 01:34:18.400 .في هذا الأثناء تم إعادة تحديد مفهوم العائلة 1376 01:34:18.480 --> 01:34:20.760 الزواج لم يعد ارتباطاً بين رجل وامرأة فحسب 1377 01:34:20.840 --> 01:34:23.000 .بل يمكن أن يكون بين رجلين أو امرأتين 1378 01:34:23.080 --> 01:34:27.280 .وأعتقد بأنه سيكون لذلك تداعيات هائلة لسبب كونه قانوناً 1379 01:34:27.360 --> 01:34:32.320 .هذا متنازع مع الكتاب المقدس 1380 01:34:32.400 --> 01:34:37.360 .وسيكون لمعارضة ذلك القانون عواقب تشريعية 1381 01:34:37.440 --> 01:34:40.800 أتساءل كيف سيتم التعامل مع ذلك مستقبلاً؟ 1382 01:34:40.880 --> 01:34:43.720 هل سيسمح للكنائس أن تعلم 1383 01:34:43.800 --> 01:34:46.480 ماتعتقد بأنه مفهوم الكتاب المقدس؟ 1384 01:34:46.560 --> 01:34:51.880 هل أن الدولة ستمارس ضغطاً عليها لتبني مواقف أكثر تسامحاً؟ 1385 01:34:52.000 --> 01:34:56.560 وهل سيفرض على الكنائس، وحتى الكاثوليكية منها، تغيير قيمها الأخلاقية؟ 1386 01:34:56.640 --> 01:35:01.360 لربما لن يفرض ذلك فوراً ولكني اعتقد على مدى فترة من الزمن 1387 01:35:01.440 --> 01:35:04.160 وأعتقد بأن ذلك سينمو وسيتطور 1388 01:35:04.240 --> 01:35:08.080 .وسيصبح أكثر هيمنة وأكثر ترسخًا في المجتمع الأيرلندي 1389 01:35:08.160 --> 01:35:13.160 وعلى عكس تحولات اجتماعية أخرى 1390 01:35:13.240 --> 01:35:16.840 ولم يصبح أبداً مسألة بحيث ستتبوأ مكانة مهيمنة 1391 01:35:16.920 --> 01:35:19.320 .وبحيث أنه لن يتم التسامح مع أي آراء أخرى 1392 01:35:19.400 --> 01:35:23.880 .آلاف السنين من الحضارات تم ابطالها 1393 01:35:24.000 --> 01:35:28.440 وكما لو أن الأمر هو اختبار معياري 1394 01:35:28.520 --> 01:35:31.680 .ولكن الأمر لم يكن هكذا حتى قبل أشهر قليلة 1395 01:35:31.760 --> 01:35:38.000 فالطاقة والديناميكية المحركة للقبول 1396 01:35:38.080 --> 01:35:40.480 ستجعل من الأمر مسألة صعبة جداً في نظري 1397 01:35:40.560 --> 01:35:44.080 .لأولئك الناس الذين يتبنون الرؤية التقليدية 1398 01:35:44.160 --> 01:35:46.920 .لأن النظرة التقليدية لن يتم تقبلها بالتسامح 1399 01:35:47.040 --> 01:35:49.680 أنا لا أعارض وجود آراء معارضة لي 1400 01:35:49.760 --> 01:35:52.080 .طالما أنه مسموح لي أن أتمسك بموقفي 1401 01:35:52.160 --> 01:35:55.680 لكن كما هو الأمر عليه في الوقت الحاضر .فلن يتم التسامح مع موقفي 1402 01:35:55.760 --> 01:36:00.520 هذا الموقف الجديد سيشكل القوة الدافعة في المجتمع الإيرلندي 1403 01:36:00.600 --> 01:36:04.240 وأنا لا أعتقد بأن ذلك ديمقراطي أو حسن للبلد 1404 01:36:04.320 --> 01:36:07.040 .أو حسن للمجتمع ككل 1405 01:36:07.120 --> 01:36:13.320 هناك أنواع مختلفة من الأسباب 1406 01:36:13.400 --> 01:36:17.360 ولكنه من المجدي 1407 01:36:17.440 --> 01:36:22.320 .أن نقف معاً وأن نساعد بعضنا البعض 1408 01:36:22.400 --> 01:36:29.400 .من المجدي العمل على المشاكل الوجودية التي تهم الذات 1409 01:36:29.480 --> 01:36:36.480 المتعة في مساعدة الناس الذي يصارعون لأجل مسائل وجودية 1410 01:36:36.560 --> 01:36:40.520 .هي المتعة التي اشعر بها 1411 01:36:40.600 --> 01:36:47.040 القاسم المشترك بين الناس الذين عملت معهم 1412 01:36:47.120 --> 01:36:52.160 هو أنه يوجد شيء في ماضينا وأن هناك شيء في خياراتنا 1413 01:36:52.240 --> 01:36:59.080 فيما يخص علاقاتنا بوالدينا وفيما يخص تعديات لربما تكون قد حصلت 1414 01:36:59.160 --> 01:37:05.160 .وحيث أخذ الفرد خيارات قولبته بشكل سيء 1415 01:37:05.240 --> 01:37:09.680 وأنا رأيت بأنه من الممكن أخذ خيار جديد 1416 01:37:09.760 --> 01:37:16.600 قد يكون روحياً وقد يكون في العلاقات بآخرين 1417 01:37:16.680 --> 01:37:20.240 والذي من شأنه أن يغير نظرتنا تجاه أنفسنا 1418 01:37:20.320 --> 01:37:24.920 وتجاه محيطنا .وتجاه علاقاتنا 1419 01:37:25.040 --> 01:37:28.640 إنه أمر خطر جداً 1420 01:37:28.720 --> 01:37:31.760 .بالنسبة لأي موضوع أن يتم تناوله من جانب واحد فقط 1421 01:37:31.840 --> 01:37:35.000 ومع ذلك فإن مانجده في وسائل الاعلام وفي الأوساط الأكاديمية على حد سواء 1422 01:37:35.080 --> 01:37:39.040 هو أن الإصغاء للسياسة الجنسية .يتم فقط إن كان المصدر هو من المروجين لها 1423 01:37:39.120 --> 01:37:41.480 كافة العلماء الذين يتعاطون بها 1424 01:37:41.560 --> 01:37:45.200 .يقومون بذلك من موقف الدعم الحماسي 1425 01:37:45.280 --> 01:37:48.120 :تداعيات ذلك هي 1426 01:37:48.200 --> 01:37:52.520 حدوث تضييق لنطاق الآراء المسوح بها 1427 01:37:52.600 --> 01:37:55.720 والمواقف في المؤسسات الأكاديمية 1428 01:37:55.800 --> 01:38:01.680 .وبذلك يتلقى الطلاب نظرة ضيقة للغاية 1429 01:38:01.760 --> 01:38:05.600 .العالم الأكاديمي يدعم ايدلوجيا سياسية 1430 01:38:05.680 --> 01:38:09.440 إنها من مهمة الاساتذة الأكاديميين أن يعالجوا ظواهر 1431 01:38:09.520 --> 01:38:13.560 من وجهة نظر مستقلة ونزيهة 1432 01:38:13.640 --> 01:38:15.760 .أي من وجهة نظر موضوعية بقدر المستطاع 1433 01:38:15.840 --> 01:38:20.800 .ومع ذلك فإن العالم الأكاديمي لايتظاهر حتى بفعل ذلك 1434 01:38:20.880 --> 01:38:23.280 أقسام الدراسات النسوية تدعم علانية 1435 01:38:23.360 --> 01:38:26.200 كل من السياسات النسوية والمثلية الجنسية 1436 01:38:26.280 --> 01:38:29.120 .بدون اي اعتذار أو محاولة لتمويهها 1437 01:38:29.200 --> 01:38:31.320 وهذا لايقتصر على العالم الأكاديمي فحسب 1438 01:38:31.400 --> 01:38:34.320 .بل أنه بات وبصورة متنامية يحدث في المجال القضائي أيضاً 1439 01:38:34.400 --> 01:38:38.080 وقد بات الأمر غير مقبول من الناحية القانونية إن تم التعبير عن رأي معين 1440 01:38:38.160 --> 01:38:40.160 .في المملكة المتحدة على سبيل المثال 1441 01:38:40.240 --> 01:38:42.160 يهدد الناس بالحبس 1442 01:38:42.240 --> 01:38:45.760 وبدعاو مدنية وفي بعض الحالات بدعاو جنائية 1443 01:38:45.840 --> 01:38:48.600 لسبب تعبيرهم عن آراء نقدية 1444 01:38:48.680 --> 01:38:51.760 .إما للسياسات النسوية أو للسياسات المثلية الجنسية 1445 01:38:51.840 --> 01:38:55.400 أتذكر عندما أخبرني أحدهم قائلاً 1446 01:38:55.480 --> 01:38:59.880 لو كنت قد "جاهرت بمثليتي الجنسية .لكانت اسرتي قد دعمتني 1447 01:39:00.000 --> 01:39:04.320 ولكن لما أني قد اخترت طريق التحول 1448 01:39:04.400 --> 01:39:07.160 .فإن اسرتي لاتدعمني 1449 01:39:07.240 --> 01:39:12.040 وهذا مانشهده اليوم حتى في الكنائس 1450 01:39:12.120 --> 01:39:16.720 أي الناس الذين يبحثون عن طريق التحول 1451 01:39:16.800 --> 01:39:21.440 .غالباً مايتلقون القليل فقط من الدعم من بيئتهم الاجتماعية 1452 01:39:21.520 --> 01:39:24.760 الايديولوجيات عن الجنسانية تتغير 1453 01:39:24.840 --> 01:39:27.400 .بتغير الثقافات وتحركاتها 1454 01:39:27.480 --> 01:39:31.120 وكما شاهدنا تسييس الدين 1455 01:39:31.200 --> 01:39:33.880 وكما شاهدنا تسييس الأجناس 1456 01:39:34.000 --> 01:39:37.840 .فإننا الآن نشهد تسييس الجنسانية 1457 01:39:37.920 --> 01:39:43.400 .وماسنبدأ بمشاهدته الآن هو موجة أجندة التحول الجنسي 1458 01:39:43.480 --> 01:39:49.200 وأجندة التحول الجنسي هي في الواقع .الخطوة التالية باتجاه الشمولية الجنسية 1459 01:39:49.280 --> 01:39:51.640 والسخرية في الأمر هي أن 1460 01:39:51.720 --> 01:39:55.480 الرومان كانوا أكيداً على معرفة تامة بالشمولية الجنسية 1461 01:39:55.560 --> 01:39:58.240 .واستثمروا في هذه القيم 1462 01:39:58.320 --> 01:40:01.280 وها نحن الآن في القرن الحادي والعشرين 1463 01:40:01.360 --> 01:40:07.040 .نعود لأمر كان الرومان على معرفة به قبل 2000 سنة ماضية 1464 01:40:07.120 --> 01:40:09.880 وماذا عن الكنيسة المسيحية؟ 1465 01:40:10.000 --> 01:40:13.840 ماهي مسؤوليات القساوسة والمعلمين 1466 01:40:13.920 --> 01:40:16.480 الذين لهم بلا شك دور جوهري 1467 01:40:16.560 --> 01:40:19.680 في المحافظة على الحقيقة المكرمة 1468 01:40:19.760 --> 01:40:24.080 عن الخطة والنموذ ج الإلهي للجنسانية البشرية؟ 1469 01:40:24.160 --> 01:40:27.840 القساوسة يواجهون بصورة متزايدة ترهيباً لمنعهم من الادلاء بتصريحات 1470 01:40:27.920 --> 01:40:31.160 .ضد السياسات الجنسانية 1471 01:40:31.240 --> 01:40:32.800 .إنهم لاينتقدون 1472 01:40:32.880 --> 01:40:36.800 .منذ سنوات عديدة وهم يرفضون انتقاد الأجندة النسوية 1473 01:40:36.880 --> 01:40:40.760 البعض يتخذ مواقف علنية ضد أجندة المثلية الجنسية مثل زواج المثليين 1474 01:40:40.840 --> 01:40:46.080 .ولكن هذا أيضاً قد بدأ يتم تسكيته بصورة متزايدة 1475 01:40:46.160 --> 01:40:50.120 والآن القساوسة حتى لاينتقدون 1476 01:40:50.200 --> 01:40:55.240 .السفاح والزنا والطلاق 1477 01:40:55.320 --> 01:40:58.240 .هذه مجالات محظورة للعديد من القساوسة 1478 01:40:58.320 --> 01:41:04.160 عندما يكف القساوسة الرعاة عن قيادة الكنيسة أو الرعية 1479 01:41:04.240 --> 01:41:07.360 .فمن الصعب على أي شخص آخر أن يتولى هذا الدور 1480 01:41:07.440 --> 01:41:14.400 ولذا فإني اعتقد بأن جبن الكنائس في هذا الشأن 1481 01:41:14.480 --> 01:41:16.560 .هو أمر يدعو للقلق البالغ 1482 01:41:16.640 --> 01:41:19.360 .أعتقد بأن على المسيحيين عدم الشعور بالتوتر 1483 01:41:19.440 --> 01:41:22.760 .اعتقد بأن الكتاب المقدس سيصمد للتدقيق والتمحيص 1484 01:41:22.840 --> 01:41:27.520 .اعتقد بأنه لدينا مخلص سيعجب الخطاة 1485 01:41:27.600 --> 01:41:30.920 اعتقد بأن حقيقة كوننا جميعا منكسرين وبحاجة لمخلص 1486 01:41:31.040 --> 01:41:34.680 .تخبرنا بأنه لارجاء لنا بدون هذا المخلص 1487 01:41:34.760 --> 01:41:38.920 .وسواء كنت سوياً أم لا فإن خطيئتنا مكشوفة دوماً أمام الله 1488 01:41:39.040 --> 01:41:42.400 .إنا كنا نعيش في الخطيئة فلا نستطيع الذهاب إلى السماء 1489 01:41:42.480 --> 01:41:44.040 .ولكن هناك خلاص 1490 01:41:44.120 --> 01:41:50.440 .معجزة المسيح هي في أنه تجسد وأصبح بشراً لكي يتحقق خلاصنا به 1491 01:41:50.520 --> 01:41:54.320 خلصنا من أنفسنا .ولكن خلّصنا أيضاً من الغضب الآتي 1492 01:41:54.400 --> 01:41:58.000 هذا الانجيل هو لكل المجتمع ولكل البشر أينما كانوا 1493 01:41:58.080 --> 01:42:00.240 .بغض النظر عن جنسانيتهم 1494 01:42:00.320 --> 01:42:03.920 هذا الصباح التقيت بشخص غريب كلياً 1495 01:42:04.040 --> 01:42:07.360 قال لي 1496 01:42:07.440 --> 01:42:11.880 .بأنه فقد إيمانه 1497 01:42:12.000 --> 01:42:16.240 فقلت له ماتتحدث عنه هو موضوع في غاية الأهمية 1498 01:42:16.320 --> 01:42:22.840 .لأنه ليس مجرد ايمان ما قد فقدته أنت، وإنما نظرتك إلى العالم 1499 01:42:22.920 --> 01:42:25.680 .طريقة النظر إلى وضع الإنسان 1500 01:42:25.760 --> 01:42:28.560 كيف ترى الآن مغزى في العالم 1501 01:42:28.640 --> 01:42:31.400 ومغزى في وجودك؟ 1502 01:42:31.480 --> 01:42:35.480 نحتاج للإيمان المسيحي لأنفسنا 1503 01:42:35.560 --> 01:42:40.040 لنجعل مغزى لحياتنا الشخصية .لابل للعالم والمجتمع أيضاً 1504 01:42:40.120 --> 01:42:45.280 من أين نبدأ إن لم يكن لدينا أي تراث أخلاقي أو روحاني 1505 01:42:45.360 --> 01:42:46.840 متعارف عليه؟ 1506 01:42:46.920 --> 01:42:52.040 إن لم تكن لنا وجهة نظر 1507 01:42:52.120 --> 01:42:55.600 .فلن يكن بوسعنا اتخاذ القرارات الصحيحة 1508 01:42:55.680 --> 01:43:01.360 لقد تأملنا في نشوء القيم اليهودية المسيحية فوق الأراضي الأوروبية 1509 01:43:01.440 --> 01:43:04.440 وتأثيرها الذي طالما كان لها على الحضارات الغربية 1510 01:43:04.520 --> 01:43:08.320 .في بلدان امريكا وأينما وجدت 1511 01:43:08.400 --> 01:43:13.160 سمعنا هذه الأصوات النبيلة لهؤلاء الذين يريدون الكف عن ممارسات الجنس المثلي 1512 01:43:13.240 --> 01:43:17.120 .لأغراضهم الذاتية ومن أجل ضميرهم 1513 01:43:17.200 --> 01:43:20.440 واصغينا لهؤلاء الذين يدعمون مسيرتهم 1514 01:43:20.520 --> 01:43:25.520 ويناضلون من أجل حقوقهم وحريتهم .من أجل عيش حياة يرونها ملائمة لهم 1515 01:43:25.600 --> 01:43:28.640 وختاماً فقد آن الأوان للقول بأن تلك الايديولوجيات 1516 01:43:28.720 --> 01:43:30.880 التي تجبر الرجال والنساء والأطفال 1517 01:43:31.000 --> 01:43:36.400 .على قبول آراء ضد ارادتهم ضارة ومؤذية 1518 01:43:36.480 --> 01:43:39.000 آن الأوان لاحترام الاختلاف 1519 01:43:39.080 --> 01:43:40.800 وتقبل الأفراد 1520 01:43:40.880 --> 01:43:44.080 الذين يقومون لأسباب الضمير والمعتقد وحرية الإرادة 1521 01:43:44.160 --> 01:43:48.440 .باختيار عدم تبني عقائد جنسانية ستزول بالتأكيد 1522 01:43:51.520 --> 01:43:56.000 أصوات المكممة أفواههم 1523 01:43:56.560 --> 01:43:58.160 CORE ISSUES TRUST 1524 01:43:58.240 --> 01:44:02.840 تحدي الخلط الجندري التمسك بالعلوم والضمير 1525 01:44:02.920 --> 01:44:05.200 تخليداً لذكرى د. جوزيف نيكولوزي 1947-2017 1526 01:44:05.280 --> 01:44:07.560 زملاء، اصدقاء، الهام